Форум » МУЖЧИНА и ЖЕНЩИНА » Можно ли прикоснуться больше как к чем сестре, если есть любовь? » Ответить
Можно ли прикоснуться больше как к чем сестре, если есть любовь?
Яшчик: Можно ли прикоснуться больше как к чем сестре, если есть любовь у меня, допустим? Ведь когда любишь, хочеться выразить нежность. Или лутше побольше узнать о человеке (но тогда может и любовь пройти)? А если она прикасаеться ко мне например, тогда откоснуться, отодвинуться или пусть прикасаеться, раз хочет, это ей радость принесёт? Или если и я люблю её тогда можно неотодвигаться, а если не люблю, лутше откоснуться? И если хочеться её пожалеть, ей грустно, можно ли её погладить, по голове, по плечам? Счастья!
Ответов - 140, стр:
1 2 3 4 5 All
машенька: Яшчик пишет:Можно ли прикоснуться больше как к чем сестре А если девушке приятны прикосновения, но серьезно она к этому не относится, просто приятно... ты готов идти навстречу, даже если она не собирается потом замуж? Предел прикосновений, думаю, зависит от конкретной ситуации и мотивов обоих. Ну, посидели вместе, обнявшись, посмотрели на Луну, поговорили о светлом... если так, то почему бы и нет... Яшчик пишет: Или лутше побольше узнать о человеке (но тогда может и любовь пройти)?что ты включаешь в "лучше узнать"? я согласна с этим, т.к. любовь пройти разве может мимо... если лучше узнавать человека? может пройти только то, чему и не надо было быть, и ладно, пусть проходит... или включилось желание и надо что-то сделать, чтобы скорее обладать, а то убежит))?
Яшчик: машенька пишет: А если девушке приятны прикосновения, но серьезно она к этому не относится, просто приятно... ты готов идти навстречу, даже если она не собирается потом замуж? Готов. Может и неправильно задал. Когда влюблён, тогда хочеться выразить нежность, если хочеться а я этого не буду делать, тогда это скажеться не так положительно может на мне? Хотя мужчина расцветает в творчестве, женщина в любви, поэтому наверное мужчина должен обуздать свою любовь (не прикасаться больше как чем к сестре)? Счастья!
машенька: ты готов идти навстречу, даже если она не собирается потом замуж? Яшчик пишет: Готов.Тогда я еще по-другому уточню, может неправильно поняла... ты готов делать шаги к ней больше, чем как к сестре, если знаешь, что ей приятно, но она не собирается за тебя замуж? Яшчик пишет: Когда влюблён, тогда хочеться выразить нежность а как именно? за ручку подержать или иметь интимные отншения - что ты подразумеваешь под словом "нежность"? Яшчик пишет: Хотя мужчина расцветает в творчестве, женщина в любви, поэтому наверное мужчина должен обуздать свою любовь (не прикасаться больше как чем к сестре)? мне кажется, что именно так... Яшчик пишет: Если женщина прикасаеться плечом ко мне (у двух допустим любви нет), с своим плечом, то надо отодвинуться или пусть может духом моим насыщаеться, раз её приятно? ну, шарахаться, думаю, не стоит, я с сыном, например, могу так посидеть, на его плечо навалиться, приобнять и смотреть что там на экране у него...
Яшчик: машенька пишет: Тогда я еще по-другому уточню, может неправильно поняла... ты готов делать шаги к ней больше, чем как к сестре, если знаешь, что ей приятно, но она не собирается за тебя замуж? Да. Ведь тогда любовь моя будет расцветать.а как именно? за ручку подержать или иметь интимные отншения - что ты подразумеваешь под словом "нежность"? Всё входит. И имтимная близость и глажение. Счастья!
машенька: Яшчик пишет: Да. Ведь тогда любовь моя будет расцветать Если она не собирается замуж, а ты вступаешь в интимные отношения, тогда с духовной стороны ты падаешь как Мужчина ...думаю, так...
Яшчик: Тогда ещё спрошу: Если женщина прикасаеться плечом ко мне (у двух допустим любви нет), с своим плечом, то надо отодвинуться или пусть может духом моим насыщаеться, раз её приятно? (Я сидел у компьютера, а она рядом села и прикоснулось плечом к моему плотновато). Счастья!
Katya: Я тоже думаю, надо задаться вопросом - есть ли взаимность, то есть обоюдная любовь и желание взять ответственность друг за друга, быть вместе... То есть надо ее спросить о мотиве, о чувствах. Это хорошо, что в себе уверен, но ведь надо еще взаимности дождаться, а пока сдержись.
ангелоид: трепанация любви. ну кто в здравом уме, почитавши ЭТО, ЗАХОЧЕТ любить. яшчик. да позволь себе просто любить. нежить, проявляться лучшему по отношению к сестре. тайна сия велика есть-сказал Иоанн. и он же добавил. что ЛЮБОВЬ-ИМЯ БОГА. ЕСЛИ ЛЮБИШЬ-ДОВЕРЬСЯ БОГУ И ОН ПОВЕДЕТ ТЕБЯ. НУ А НЕ ЛЮБИШЬ, ТОГДА ВСЕ ЭТО ПРОСТО БАНАЛЬНЫЙ СЕКС, который имеет право быть или не быть. Но не имеет никакого отношения к душе, а только к телу.
машенька: ангелоид пишет: ну кто в здравом уме, почитавши ЭТО, ЗАХОЧЕТ любить Не вижу тут никакого воздействия, чтобы повлияло на окружающих неприятием к любви после прочитанного... человек хочет разобраться с действиями, любовь - это внутреннее ощущение, но вот как ее проявить - тут и начинаются ошибки у людей... так что вижу хороший вопрос мужчины думающего, а не только любящего! Т.к. именно с любовью и связана многая безответственность. Как же назвать твои эмоции... что же это проявилось в тебе...?
Katya: Про секс тоже как-то спорно, все имеет отношение к душе, но по-разному.
Яшчик: А можно в вображении представлять с сестрой духовной интимную близость если я её люблю, если не очень люблю, если не люблю но дорожу человеком и если он не особый человек, даже не дружу, как всё люди он, просто хорошо его помьню и тело этой сестры молодое и красивое? Вот четырt варианта и что можно в них делать. Счастья!
машенька: В первом случае, наверно, и вопроса нет... ты же любишь, значит можно в воображении проявить свою нежность. Я чего-то посчитала, у тебя целых 5 пунктиков, а не 4... как я увидела ... нет... поняла - 4, можно выделять точками например так просто читать удобней будет
Яшчик: А как точки ставить? Мира и счастья!
машенька: А вот тут справа над окошком в личном сообщении кнопочка - 3 полосочки и 3 точки, туда нажимать...
Andy1107: ЧАСТЬ СООБЩЕНИЙ ПЕРЕНЕСЕНА В НЕПОНИМАШКИ ДЛЯ ПРОДОЛЖЕНИЯ ДИАЛОГА ИНФОРМАЦИЯ ДЛЯ ЯШЧИКА: на параллельном форуме предлагают поразбирать твой вопрос, если ты хочешь, то можешь поднять его и там тоже. Ответ от Мартовского Кота по твоей теме можешь прочитать там же. ДЛЯ АНГЕЛОИДА: Саша не стоит переносить сюда сообщения с вашего форума. Лучше просто приглашай к обсуждению. Если кто захочет, придет туда и пообщаетесь в привычном ключе.
ангелоид: Andy1107 пишет: ДЛЯ АНГЕЛОИДА: Саша не стоит переносить сюда сообщения с вашего форума. Лучше просто приглашай к обсуждению. Если кто захочет, придет туда и пообщаетесь в привычном ключе. согласен. по крайней мере три темы с этого форума частично запостил. кто увидит необходимость-ждем. кстати-хотелось бы видеть тебя почаще. поскольку твои и мишины мысли как последователей наиболее взвешены и доброжелательны. просьба не обижаться другим участникам. это мое личное мнение
Katya: проба точки... Наверное, ответ "да" только в случае любви. А в остальных - зачем тебе ее представлять, интимную близость, чтобы что? По-моему, не стоит.
Яшчик: Katya пишет: А в остальных - зачем тебе ее представлять, интимную близость, чтобы что? Чтобы наслаждаться этим днём. Чтобы в душе запечатлелось больше приятных переживаний. И может тому человеку даже это в помощь? Мира, любви!
Яшчик: Будет больше радостных минут в жизни, будет после смерти тела радоснее. Будет больше горестных минут в теле, будет после смерти тела больше горестных переживаних. Хотя "Будь умерен в удовлетворении похотей плоти. Привыкание плоти к постоянному ублажению ведет к страданию души и после смерти плоти. Страдания будут тем сильнее, чем более безрассудно человек относился к удовлетворению своих желаний. Плоть может использовать лишь те способы удовлетворения, кои не идут в ущерб как самой плоти, так и посторонней; Не ведущие к ущербу как своей души, так и посторонней; Не идущие вразрез с предначертанным Природой. Помните! Разумный предел ублажения земных похотей находится там, где человек в любое мгновение способен отказаться от удовлетворения возникших похотей во имя духовного формирования." " 50 Учись почитать Красоту и стремись по возможности создавать ее. Но в процессе созидания вложи в свое творение тепло души и желание принести радость узревшим и обретшим его. 51 Не пользуйтесь алкоголем, дабы усилить радость свою. Его можно употреблять лишь в качестве природного лечащего средства. Неразумное употребление алкоголя вызвано больным разумом как стремление ублажить плоть свою. Стремление ублажить плоть всегда кончается страданием. (Заповеди 1:50,51)" Мира, любви, досведания! Низкий поклон, до земли.
Katya: Ну и в чем наслаждение интимной близостью, если человек не любим тобой? Чисто физиология получается...
Яшчик: Katya пишет: Ну и в чем наслаждение интимной близостью, если человек не любим тобой? Любим духовно допустим, не природно, это не считаеться? То есть я не испытываю к нему ненавести. Люблю как сестру допустим. Хотя у меня может есть ещё к нему привязоность от того, что мы раньше с ним общались, были в месте и вся любовь кажеться не ушло, немножко осталось. Он мне как друг наверное. Но теперь вопрос не об этом. Мира!
Яшчик: " 57 «Если мужчина решается шагнуть к женщине больше, чем как к сестре, он это сможет сделать только в одном случае, когда внутренне он готов взять за нее ответственность на всю жизнь. И если после такого шага женщина сама проявит в этом свое желание быть с ним, он никогда от нее не отвернется и не откажется. 58 Но если мужчина вступает в близость с внутренним пониманием, что жить с этой женщиной он не хотел бы, тогда это говорит о его низости, и женщина должна также понимать эту особенность. Неужели ей приятно подарить свою нежность мужчине, который не желает с ней жить?» (Вадим. Часть 13 Глава 32:57,58)" " 200 «Вы пишете: «Я верю, что в конечном итоге в рай попадут все!» 201 А для чего?!!! 202 Вечно существовать и бесконечно вкушать плоды райских садов и любовные утехи с гуриями? (Вадим. Часть 19 Глава 2:199-201)" Может кто-то пояснит, кто-такие гури? "Вад.Ч9.61:98 И когда вы начинаете думать об этом человеке, желая подарить ему какую-то радость, выражая свою нежность к нему в своих мечтах, фантазиях, - вот это уже то, что идёт к нему. Вот это то, что вы можете послать куда-то, и оно уже играет дальше важную роль для того человека, о ком вы думаете." "Вад.ч13.9:153 Но возникающие желания такого рода, когда у влюбленной женщины есть желание подарить нежность любимому, посмотреть в его сторону, чувствовать его присутствие рядом, пройти мимо, близко находиться, — это вполне хорошие, нормальные пожелания. Если вы как-то в фантазиях можете выразить какую-то нежность свою, Я могу сказать: ну и ладно, это никак никому повредить не может." "Вад.ч17.28:194 Как бы ни была женщина упакована во всевозможные скромные одеяния и как бы ни вела себя сдержанно и незаметно, превышение определённой нормы в мужском организме соответствующего гормона неизбежно вызовет именно к ней сексуальное возбуждение, которое прежде начнёт реализовываться в его фантазиях. Где, чем ниже уровень духовного развития и воспитанности, тем безобразнее могут оказаться его фантазии." Мира!
Rocknroller: Можно ли прикоснуться А ты спроси!
Яшчик: Rocknroller пишет: А ты спроси! Девушку? Счастья!
Rocknroller: А кого же ещё? Олаков?
Яшчик: Наверное лутше годик пожить сперва как брат и сестра в хозяйстве, в доме одном, а потом прикоснуться больше как чем к сестре, если всё нормально будет. Мира!
ангелоид: Яшчик пишет: Наверное лутше годик пожить сперва как брат и сестра в хозяйстве, в доме одном, а потом прикоснуться больше как чем к сестре, если всё нормально будет. пожить конечно можно-только захочется ли потом прикоснуться. быт он такооой!
Михайло: ангелоид пишет: пожить конечно можно-только захочется ли потом прикоснуться. При правильных взаимоотношениях желание прикоснуться будет всё больше... и в конечном итоге прикосновение будет гораздо красивее , чем было бы, если бы поторопились.
Михайло: Яшчик пишет: А если она прикасаеться ко мне например, тогда откоснуться, отодвинуться или пусть прикасаеться, раз хочет, это ей радость принесёт?Или если и я люблю её тогда можно неотодвигаться, а если не люблю, лутше откоснуться?Здесь нужна конкретика. Именно под словом «прикасается». К примеру, если головой на плечо, то нормально... Яшчик пишет: И если хочеться её пожалеть, ей грустно, можно ли её погладить, по голове, по плечам? Можно. Вообще в этой теме важно понять, - для чего есть рекомендация дружить год? В чём польза?
Яшчик: Михайло пишет: для чего есть рекомендация дружить год? В чём польза? Чтоб познать друг гдруга. Потому, что подружив месяц можно многое узнать о друг друге чего не знал. Счастья!
Rocknroller: Ты её спрашивай, причём тут форум!
ангелоид: судя по статистике проживания пар по этому принципу-результат такого проживания-разбитые массово судьбы и куча бесхозных детей. если имеешь соблазн перед глазами-грех не соблазниться. да еще и если потом есть возможность уйти упирая что ты мол не ценишь мой внутренний мир
Яшчик: ангелоид пишет: судя по статистике проживания пар по этому принципу-результат такого проживания-разбитые массово судьбы и куча бесхозных детей. если имеешь соблазн перед глазами-грех не соблазниться. да еще и если потом есть возможность уйти упирая что ты мол не ценишь мой внутренний мир Они не исполняют завет, поэтому не счастливые и их семьи быстро валяться. Счастья!
ангелоид: а как же отчеты по общине где прямо говорилось о перебирании женщинами мужчин в поисках лучшего. или собрания по поводу мужчин перебирающих женщин? ты пишешь-они не исполняют Завет. а кто-хоть один человек из общины-назови-исполнилхоть часть Завета-я уж не говорю весь Завет? Назови а потом спроси этого человека-ты исполнил Завет. и он сам ответит тебе-нет и еще. Самое нелепое в жизни это любовь по инструкции
Яшчик: ангелоид пишет: а как же отчеты по общине где прямо говорилось Надо отличать слова людей от слов Христа. ангелоид пишет: а кто-хоть один человек из общины-назови-исполнилхоть часть Завета-я уж не говорю весь Завет? Священики исполняют более достойно. Виссарион сказал, что мы не имеем права даже подумать о ком то-плохо. Но этого пока никто не исполнил. Поэтому наверное нет ни одного человека, который часть Завета исполнил. Счастья!
ангелоид: Яшчик пишет: Священики исполняют более достойно. смотри статью жены чевалкова в газете "мир женщины"
Andy1107: ангелоид пишет: Самое нелепое в жизни это любовь по инструкции Думаю, когда есть взаимная любовь, то готовность нести ответственность за возлюбленную тоже уже есть по умолчанию. Обычно прежде чем полюбить друг друга, люди ведь общались и встечались всё равно какое то время. И если мужчине уже понятно, что это именно та женщина, с которой он готов составить семью, то вопрос, обозначенный в заголовке темы скорее всего просто не возникнет.
ангелоид: Andy1107 пишет: Думаю, когда есть взаимная любовь, то готовность нести ответственность за возлюбленную тоже уже есть по умолчанию. Обычно прежде чем полюбить друг друга, люди ведь общались и встечались всё равно какое то время. И если мужчине уже понятно, что это именно та женщина, с которой он готов составить семью, то вопрос, обозначенный в заголовке темы скорее всего просто не возникнет. энди-согласись. для понимания этого достаточно простой житейской мудрости. без-да, нет, Может быть
Andy1107: ангелоид пишет: энди-согласись. для понимания этого достаточно простой житейской мудрости. без-да, нет, Может быть Это когда любишь достаточно. А когда чего то хочется, но вроде и не любишь ещё, вот тогда и возникают вопросы, предполагающие ответы: "да", "нет" и "может быть".
ангелоид: Andy1107 пишет: А когда чего то хочется когда чего то хочется это точно не любовь. и в этом случае человек должен опираться на элементарную порядочность. если междупарой все по взаимному согласию и при понимании что это не любовь -тогда возможно прикасаться и более. но если ты понимаешь а она мечтает что это большее-отойди и не порти человеку жизнь
Andy1107: ангелоид пишет: если междупарой все по взаимному согласию и при понимании что это не любовь -тогда возможно прикасаться и более. Только в этом случае надо понимать, что берёшь определённую ответственность всё равно и вне зависимости от договорённости на её дальнейшую судьбу это всё равно как то повлияет. И если считаешь себя мужчиной, то, получается, уже надо быть готовым не оттолкнуть её, если она захочет с тобой остаться. Во всяком случае согласно ПЗ это так понимается. Прикоснувшись к женщине больше, чем к сестре, тем более вступив с ней в интимную близость, вы несёте до конца жизни за неё ответственность, и больше можно не помышлять о том, как вы можете от неё уйти.
ангелоид: Михайло пишет: Именно на них выводит нас Учитель... ЭПОПЕЯ С ТРЕУГОЛЬНИКАМИ-ОТЛИЧНЫЙ ПРИМЕР ВЫХОДА НА ТОЧКУ ИСТИНЫ. Andy1107 пишет: Прикоснувшись к женщине больше, чем к сестре, тем более вступив с ней в интимную близость, вы несёте до конца жизни за неё ответственность, и больше можно не помышлять о том, как вы можете от неё уйти. НАДЕЮСЬ МНЕ ПОЗВОЛЕНО БУДЕТ НЕ ПРИВОДИТЬ ЗДЕСЬ ГЛАВНЫЙ ПРИМЕР, ОПРОВЕРГАЮЩИЙ ДАННОЕ УТВЕРЖДЕНИЕ
машенька: ангелоид пишет: НАДЕЮСЬ МНЕ ПОЗВОЛЕНО БУДЕТ НЕ ПРИВОДИТЬ ЗДЕСЬ ГЛАВНЫЙ ПРИМЕР, ОПРОВЕРГАЮЩИЙ ДАННОЕ УТВЕРЖДЕНИЕ Да можно и без главных примеров просто сказать, что если женщина решила отойти от мужчины, тогда с мужчины снимается отвественность, которую он до этого брал... и только! Не будет же мужчина бегать за женщиной и стараться до конца жизни эту отвественность на себя тянуть За детей, да, ну, а женщина коли выбирает не быть женой, то это ее выбор.
ангелоид: машенька пишет: Да можно и без главных примеров просто сказать, что если женщина решила отойти от мужчины, тогда с мужчины снимается отвественность, которую он до этого брал... и только! откуда сведенья, сестричка? у меня другие
машенька: ангелоид пишет: откуда сведенья, сестричка? у меня другие я слухами не питаюсь... Про снятие ответственности... не будем, не эта тема
Михайло: ангелоид пишет: а кто-хоть один человек из общины-назови-исполнил хоть часть Завета-я уж не говорю весь Завет? Вообще так рассуждать и спрашивать нет смысла. Потому что главное не само исполнение, а старание исполнить. Старание первичнее самого исполнения. От того как ты стараешься, - так и исполнишь. ангелоид пишет: судя по статистике проживания пар по этому принципу-результат такого проживания-разбитые массово судьбы и куча бесхозных детей. И всё это потому что торопятся. ангелоид пишет: Самое нелепое в жизни это любовь по инструкции Природная любовь никогда не будет течь по инструкции, ну, кроме самой Великой Гармонии. Есть определённые правила, поставленные самой Гармонией, соблюдая которые будешь счастлив. Именно на них выводит нас Учитель...
Яшчик: Я теперь вроде бы перестал её любить или слабо люблю. Сомневаюсь любовь ли это (значет не любовь). Но привязанность вроде бы осталось нейкая. Надо ли ей написать письмо электронное, что я её любил? Счастья!
Andy1107: Яшчик пишет: Надо ли ей написать письмо электронное, что я её любил? Так если любовь прошла, для чего тогда писать то? Или ты ей признавался уже в любви раньше?
Яшчик: Andy1107 пишет: Или ты ей признавался уже в любви раньше? Нет. Andy1107 пишет: Так если любовь прошла, для чего тогда писать то? Чтоб она чувствовала себя потребной. И ей радосней было. И я бы может не против бы был подружить с ней годик в одном доме, а потом решить или составить семью. И может я прикоснулся болше как чем сестре телом, энергийно или мысленно и она привязалось ко мне и я может взял уже за неё ответственость? Помьню, когда приехал и неожидано уехал, то она была очень потом, когда другой раз приехал, не всебе, растпроеная какая-то, крича отвечала на бабушки вопросы. Она может как-то привязавшись было ко мне и кода я её оставил, ей очень грустно, не хорошо стало и мне тоже так как бы было. И по поведению её видел, что когда разговор шол, чтоб я ночевал, она виделось, что подталкивала бвбушку немножко, хотела очень чтоб я ночевал. И когда я её спросил или моет она ноги перед сном, она тоже так интересно сказала, что моет. Иначе может подумала, что я не смогу взять её в жёны. Хотя теперь не знаю как она теперь себя чувствует: ли хочет со мной быть. Не хочет ли быть моей женой. Мне то кажеться частично или не частично, что я мыслено, энергийно или телом прикоснулся больше к ней чем как к сестре. Иначе бы так она не переживала, наверное. Однажды я посмотрел на неё груди, чтоб полюбоваться и омоложеть и может слабость допустил. Может из-за этого она потом начала смелее действовать, прикасаться ко мне больше чем как брату может. Она помью, как мне казалось смотрела когда я седел на диване в место моего тела где есть половой орган. Типа я показал пример нехороший. Я то грудей не имею. Счастья!
Andy1107: Яшчик пишет: Andy1107 пишет: цитата: Так если любовь прошла, для чего тогда писать то? Чтоб она чувствовала себя потребной. И ей радосней было. Если напишешь, что разлюбил, разве ей будет радостней от этого? Яшчик пишет: И может я прикоснулся болше как чем сестре телом, энергийно или мысленно и она привязалось ко мне и я может взял уже за неё ответственость? Запутанно как то пишешь:"...может я прикоснулся болше как чем сестре телом..." создается впечатление, что не помнишь... Яшчик пишет: И по поведению её видел, что когда разговор шол, чтоб я ночевал, она виделось, что подталкивала бвбушку немножко, хотела очень чтоб я ночевал. И когда я её спросил или моет она ноги перед сном, она тоже так интересно сказала, что моет. Иначе может подумала, что я не смогу взять её в жёны. Хотя теперь не знаю как она теперь себя чувствует: ли хочет со мной быть. Не хочет ли быть моей женой. Если она скажет, что хочет ты обрадуешься или будешь озадачен? Сам жениться хочешь на ней? Яшчик пишет: Однажды я посмотрел на неё груди, чтоб полюбоваться и омоложеть и может слабость допустил. Может из-за этого она потом начала смелее действовать, прикасаться ко мне больше чем как брату может. Она помью, как мне казалось смотрела когда я седел на диване в место моего тела где есть половой орган. Типа я показал пример нехороший. Я то грудей не имею. Здесь затрудняюсь сказать, взял ли ты ответственность если только посмотрел на неё груди и она к тебе прикоснулась! Может кто лучше подскажет... А если серьёзно, то как сам чувствуешь думаю, от твоего понимания и ответственность во многом зависит. Бояться ответственности уж сильно так тоже не стоит. Нехорошо думаю будет, если воспользуешься её открытостью к тебе, заранее понимая, что не хотел бы продолжать эти отношения и составить семью.
Яшчик: Andy1107 пишет: Запутанно как то пишешь:"...может я прикоснулся болше как чем сестре телом..." создается впечатление, что не помнишь... Ногой прикоснулся к ей ноге или головой к ей голове или рукой к ней руке. "Если она скажет, что хочет ты обрадуешься или будешь озадачен? Сам жениться хочешь на ней?" Наверное надо было бы пожениться, а то думая как бы не прогадать, как полутше взять, останусь одинокий и несчастный. Но хотя бы месять пожить с ней как брат и сестра не помешало бы. Но я боюсь мнения ближних, родителей, поэтому из-за этого непожинился с ней бы. Если бы только она предлагала жениться, тогда бы может хватило смелости принять предложение. Мира!
Andy1107: Яшчик пишет: Ногой прикоснулся к ей ноге или головой к ей голове или рукой к ней руке То есть ты оцениваешь эти прикосновения как "больше чем к сестре"? Яшчик пишет: Если бы только она предлагала жениться, тогда бы может хватило смелости принять предложение. То есть ждёшь что она скажет: "Алик, будь моим мужем"?
Яшчик: Andy1107 пишет: То есть ты оцениваешь эти прикосновения как "больше чем к сестре"? Да. Когда головой к голове прикоснулся, тогда наверное нет. Потому что я хотел как бы своей энергией наполнить, как друга обнять. Когда рукой прикоснулся к руке, это когда вентиль колеса волосепеда надо было держать. Я не хотел прикоснуться, но не чаяно прикоснулся и вожделение почувствовал и приятные ощущения, может потом от этого долше подержал, хотя надо было сразу откоснутся. Когда ногой. то это она положив ногу свою на ногу свою шатая её (одну свою ногу) прикоснулось (своей ноги тапком) к моему сандалу, который был на ноге (или это босоношка - как по руски?) и задержала свою ногу так прикоснувшись тапком к басажке, сандалу. Я некоторое время не отсунул ногу, потом решил, что может лутше отсунуть и отсунул. Она вроде бы так два раза зделала. Я отсунул ногу, она сново дотронулась, потом я сново отсунул, но подальше. Может тут ещё было прикосновение больше чем как к сестре? надо было сразу отсунуть (хотя я не чувствют теперь, что что-то я явно не правильно зделал, кога сразу не отсунул свою ногу от её ноги, я как бы шотел немножко, чтоб она моим духом насытелась священным, раз ей хочеться)? Хотя наибольшее прикосновение как чем к сестре я зделал наверное энергийно. Наибольшее наверное, когда утром мы лежали в одной кравати, она спала, я почувствовал вожделение и чтоб приятнее было начал раскручивать свою энергию, фантазии или что-то, чтоб приятней было. Хотя когда я лежал и обернувшись спиной к ней, мне казалось, что она прикоснувшись ко мне, потому что шло сильное энергия сексуальная или вожделенская. И я был удевлён несколько когда увидел посмотрев, что она спит и не прикоснувшись ко мне, это через одеяло, кровать наверное энергия шло. Может когда посмотрел ешё на груди её из близка, взглядом прикоснулся больше чем как к сестре? ведь на сестры грудь не буду смотреть? Хотя в тоже время, когда мужчина смотрет под юбку, глаза пялит, у него идёт оздоровительный эфект, омолаживающий. И это вроде бы нормально? Так я не знаю, я прикоснулся, подумал, больше чем как к сестре или нет? Мне кажеться если прикоснулся, то в основном только энергийно, потому, что ни к половым органам её я не прикасался, ни к груди, не целовал её. Только мыслено и энергийно прикоснулся наверное больше как чем к сестре? Это считаеться, что я взял ответственность* Я один раз её назвал дурнинкой, когда, она нарисованую кнопку недействующею на рекламе (банере) в интернете нажала. Это не правильно я зделал, что так назвал? Может надо теперь мне написать письмо по электронной почте ей: "Извини, что я тебя назвал дурненькой, так наверное не правильно, так Последний Завет не учит."? А может спросить её ещё по почте електронной, не привязалось ли она ко мне, не хочет ли со мной жить? И может извениться тоже по электронной почте, что смотрел на неё груди и сказать, что Завет так не учит? Мира!
Яшчик: Andy1107 пишет: То есть ждёшь что она скажет: "Алик, будь моим мужем"? Или бы если сказала "Я еебя люблю." Тогда бы начел может разговор в эту сторону. Мира!
машенька: Вадим. Часть 13 Глава 11 101. «Допускаются ли интимные отношения между мужчиной и женщиной до бракосочетания? Как подобает вести себя девушке, учитывая слабость мужчин в сфере интимных отношений, при условии, когда девушке нравится этот мужчина, а мужчине нравится эта девушка? Если есть какие-нибудь правила поведения в отношениях между мужчиной и женщиной, расскажи подробнее». 102. «Это большая тема, и Мне не хотелось бы, чтобы она затрагивалась каким-то одним вопросом, потому что это целая серия предпринимаемых усилий, которые каждое в отдельности надо рассматривать. 103. В зависимости от того, в каких обстоятельствах это происходит, каждый в отдельности шаг надо дополнительно рассматривать: можно ли здесь вот так сделать, должен ли мужчина здесь вот так себя повести? 104. Ведь если женщина спрашивает для себя, то тут нужно рассматривать не только, как женщине себя вести, а очень хорошо было бы, если б еще и мужчина мог уточнить для себя свои действия. 105. Иначе один постигает Истину, другой не желает постигать Ее. Тогда выстроить правильные отношения друг с другом будет большой проблемой. Поэтому хорошо было бы рассматривать это с двух сторон, не только с одной стороны. 106. А в отношении интимной близости… Категорично сказать, что этого делать нельзя, будет неверно. Здесь давайте другой акцент поставим. Как только интимная близость произошла, по сути, свершилось в какой-то мере бракосочетание. То есть мужчина, сделав такой шаг к женщине, взял ответственность за эту женщину. И если она проявит желание быть с ним, он не имеет права от нее отвернуться, он утрачивает сразу это право. 107. В дальнейшем эта пара может лишь подтвердить свое принятое решение и возблагодарить Бога через какое-то дополнительное таинство, которое уже можно условно обозначить как венчание. 108. Но венчание не есть сам момент, с которого начинается существование семьи. Муж с женой состоялись, когда произошла эта близость. Вот к этому и надо уметь подходить осознанно, понимая, что ты делаешь, какую цель ты преследуешь, чтобы научиться в этом разбираться самому.
Ку Аль: Виссарион пишет: 106. А в отношении интимной близости… Категорично сказать, что этого делать нельзя, будет неверно. Здесь давайте другой акцент поставим. Как только интимная близость произошла, по сути, свершилось в какой-то мере бракосочетание. То есть мужчина, сделав такой шаг к женщине, взял ответственность за эту женщину. И если она проявит желание быть с ним, он не имеет права от нее отвернуться, он утрачивает сразу это право. -- Думаю здесь имеется ввиду именно половой акт. Но какие-то относительно невинные проявления природной близости юноши и девушки ВПОЛНЕ ДОПУСТИМЫ без таких серьезных последствий. Касания, обнимания, поцелуи... Только это не должно быть чем-то ВУЛЬГАРНЫМ и ПОШЛЫМ. Влюбленность необходимо проявлять КРАСИВО. В том числе и прикосновения друг к другу. Ну и КОНЕЧНО должна быть ХОТЯ БЫ влюбленность, а не просто животный инстинкт. И желательно не очень торопиться с телесными проявлениями своих чувств. Но и излишне уклоняться от прикосновений не стоит. Примерно так я посоветовал действовать в данных ситуациях своей дочке, когда у нее в старших классах школы появились первые проявления половой зрелости.
Михайло: ангелоид пишет: НАДЕЮСЬ МНЕ ПОЗВОЛЕНО БУДЕТ НЕ ПРИВОДИТЬ ЗДЕСЬ ГЛАВНЫЙ ПРИМЕР, ОПРОВЕРГАЮЩИЙ ДАННОЕ УТВЕРЖДЕНИЕ Неверная оценка реальности. Никакого опровержения нет. Яшчик пишет: Надо ли ей написать письмо электронное, что я её любил? Лучше вырази желание с ней общаться и дружить.
Ящик: Михайло пишет: Лучше вырази желание с ней общаться и дружить. Написать электроное письмо: "Я желаю с тобой общаться и дружить!"? Мира!
Михайло: Ящик пишет: Написать электроное письмо: "Я желаю с тобой общаться и дружить!"? Можно и так. Хотя чем-то напоминает отчёт перед начальником
Ящик: Михайло пишет: Я бы не писал. Я уже написал, только без извинения. Написал, что я наверное больше к ней прикоснулся как чем к сестре энергийно (не нормальные фантазии создавал) и может из-за этого она ко мне привязалось и что Последний Завет не учит этому, это была слабость моя. Нормально написал? Михайло пишет: Может у тебя вопрос: «допустимы ли эротические фантазии в данном случае?» да наверное. Михайло пишет: Можно и так. Хотя чем-то напоминает отчёт перед начальникомА как тогда? Я чувствую, что так не надо делать. Если хочеться дружить, общаться, то не надо говорить "Я хочу с тобой общаться." Мне так кажеться. Потому что не помню, чтоб в Завете было так написанно. Мира.
Михайло: Ящик пишет: А как тогда? А попробуй всё-же сам подобрать слова. «Я желаю с тобой общаться и дружить» - это как-то «сухо», как робот - выдал информацию и всё. Хотя она по сути верна и точно передаёт твоё пожелание. Попробуй как-то по человечески, с чувством подобрать слова и выстроить фразу. Вариантов множество. И из этого множества должно быть твоё! А насчёт фантазий ты хорошие цитаты нашёл Думаю, что у тебя уже нет вопроса. Или есть?
Яшчик: "Если напишешь, что разлюбил, разве ей будет радостней от этого?" Разлюбил природно, но полностью не разлюбил, есть вспоминания с ней. Мира.
ангелоид: ящик. ты просто поведи себя по мужски. вот все что здесь писал-проговори ей открыто. расскажи все мысли. и ее попроси довериться и рассказать. и вместе решите-как вам быть
Яшчик: ангелоид пишет: ящик. ты просто поведи себя по мужски. вот все что здесь писал-проговори ей открыто. расскажи все мысли. и ее попроси довериться и рассказать. и вместе решите-как вам быть А как другие думают? Согласны с таким высказыванием? Мира!
Andy1107: Яшчик пишет: Да. Когда головой к голове прикоснулся, тогда наверное нет. Потому что я хотел как бы своей энергией наполнить, как друга обнять. Когда рукой прикоснулся к руке, это когда вентиль колеса волосепеда надо было держать. Я не хотел прикоснуться, но не чаяно прикоснулся и вожделение почувствовал и приятные ощущения, может потом от этого долше подержал, хотя надо было сразу откоснутся. Когда ногой. то это она положив ногу на ногу шатая её прикоснулось к моему сандалу, который был на ноге (ил это босоношка - как по руски?) и задержала свою ногу так прикоснувшись стопой к с топе. Я некоторое время не отсунул ногу, потом решил, что может лутше отсунуть и отсунул. Она вродебы так два раза зделала. Я отсунул ногу, она сного дотронулась, потом я сного отсунул, но подальше. Может тут ещё было прикосновение больше чем как к сестре, надо было сразу отсунуть. Хотя наибольшее прикосновение как чем к сестре я зделал наверное энергийно. Наи большее наверное, когда утром мы лежали в одной кравати, она спала, я почувствовал вожделение и чтоб приятнее было начал раскручивать свою энергию или что-то, чтоб приятней было. Хотя когда я лежал и обернувшись спиной к ней, мне казалось, что она прикоснувшись ко мне, потому что шло сильное энергия сексуальная или вожделенская. И я был удевлён когда увидел посмотрев, что она спит и не прикоснувшись ко мне, это через одеяло, кровать наверное энергия шло. Может когда посмотрел ешё на груди её из близка, взглядом прикоснулся больше чем как к сестре, ведь на сестры грудь не буду смотреть. Хотя в тоже время, когда мужчина смотрет под юбку, глаза пялит, у него идёт оздоровительный эфект, омолаживающий. И это вро де бы нормально. Так я не знаю, я прикоснулся, подумал, больше чем как к сестре или нет? Думаю в том что ты описал вряд ли есть моменты, подходящие под определение "прикоснулся больше чем к сестре". А если говорить о твоих фантазиях когда вы с ней лежали рядом, то это проявилась природа видимо. Яшчик пишет: Может надо теперь мне написать письмо по электронной почте "Извини, что я тебя назвал дурненькой, Я бы извинился наверное при случае. Яшчик пишет: Andy1107 пишет: цитата: То есть ждёшь что она скажет: "Алик, будь моим мужем"? Или бы если сказала "Я еебя люблю." Тогда бы начел может разговор в эту сторону. Яшчик пишет: ангелоид пишет: цитата: ящик. ты просто поведи себя по мужски. вот все что здесь писал-проговори ей открыто. расскажи все мысли. и ее попроси довериться и рассказать. и вместе решите-как вам быть А как другие думают? Согласны с таким высказыванием? Поговорить по дружески было бы полезно думаю. Многое бы стало понятно сразу.
Katya: Вообще-то бывают разные обстоятельства, которые снимают ответственность, которая "до смерти". Ангелоид, ты это имеешь в виду? Тут в другой теме как раз обсуждается цитата про потакание, там про снятие ответственности тоже есть. Но когда ее берут (ответственность) все же надо помнить, что это не на один день! Поэтому, может быть, Ящик правильно задается вопросом - можно ли? Нужно ли? И т.п.?
ангелоид: Katya пишет: Вообще-то бывают разные обстоятельства, которые снимают ответственность, которая "до смерти". Ангелоид, ты это имеешь в виду? КАТЕНЬКА. НА ТВОЙ ВОПРОС ЧУТЬ ПОЗЖЕ. У МЕНЯ ДОМАЗАПАРКА. ПОТЕРПИШЬ?
Яшчик: Я уже написал по почте электронной, что не правильно наверное зделал когда назвал её дурнинкой и когда на груди её смотрел, что Завет этому не учит, это моя слабость наверное была. Мира!
ангелоид: Яшчик пишет: не правильно наверное зделал когда назвал её дурнинкой и когда на груди её смотрел, ящик-ну это ж простые твои проявления как мужчины-при чем тут завет. если каждый шаг и чих сверять с заветом-проще застрелиться и воспарить чистеньким на небо сразу. не нарушая завета. и вообще-завет такая штука.что с его помощью можно как осудить так и оправдать любое деяние.
Яшчик: ангелоид пишет: ящик-ну это ж простые твои проявления как мужчины-при чем тут завет. если каждый шаг и чих сверять с заветом-проще застрелиться и воспарить Когда спрошу одно, узнаю ответ и на другие анологичные опстоятельства и не придёться каждое деймтвие спрашивать. " 260 Если Я слушаю ваши понятия о взаимоотношениях в семьях, то Я сейчас, к примеру, одно из простых правил скажу. 261 Мужчина, мы же говорили, будет творить красивое, он должен творить красивое. При каких условиях он может творить красивое? Он должен напитываться красивым, он должен уметь ценить красивое, он должен отмечать красивое. 262 Красивое часто берётся не только от Природы, которую мы видим в деревьях, камнях, ведь у нас и женщина -- прекрасный носитель красоты. 263 Но если она носитель красоты, мужчина имеет право любоваться красотой? Имеет. Любой красотой, которую он увидит. Но любоваться не в замочную скважину, не из-за угла, пока жена не видит, он имеет право открыто любоваться. 264 И единственная реакция у любящей верующей жены -- это подойти, рядышком встать: "Действительно, посмотри, как красиво, мне тоже это нравится. Посмотри, какая красивая фигура у этой женщины. Посмотри, какая изящная, посмотри, сколько природы, красоты туда вложено". 265 И вместе любуетесь, а не просто: "А почему ты на неё смотришь?" А вот эта реакция, Я надеюсь, у вас не будет возникать отныне. 266 Потому что нормальная реакция верующего будет, подойдя, полюбоваться вместе. А иначе как мы будем ждать от мужчин творения чего-то прекрасного, если он будет прятаться от жены, чтобы чем-то полюбоваться и хоть как-то наполниться, чтобы потом сделать это красивое. Так нельзя будет любоваться. 267 Видите, вот такими правилами начну пояснять многое, ставить, но где вы будете учиться все реагировать. Для мужчин одно, для женщин другое, потому что это разные будут варианты, разные оттенки, разные реакции. 268 И женщин тут же сразу проверить, а что это у них говорит, когда муж стоит и пялится куда-то глазами. Чего это он там нашёл, ничего там нет, ничего красивого, - и начинается. 269 Нет, всё должно быть наоборот. Надо порадоваться, пускай он ещё посмотрит. 270 А вот что у него внутри происходит, это мы уже отдельно будем рассматривать. Мужчины будут спрашивать: а правильная ли реакция внутри, что у него возникает? Начнут корректировать, что это у них внутри звучит, и так далее, деталь за деталью, поставим всё на место. 271 Но если мы говорили, что ревность -- это определённое естественное явление в животном мире, но так вы же всё-таки, надеюсь, понимаете, что вы не животные. Значит, надо уже учиться отделить себя от животных, и в сторону лучшую, а не худшую. Не просто сделать себя хуже животных, а в лучшую сторону. 272 Ведь вы нечто большее, чем просто Природа, сотворённая в Мироздании. Значит, что-то должно поднять вас над этим уровнем. 273 Это то духовное отношение ко всему правильное, оно очень важно. Поэтому надо в себе начать сейчас корректировать очень многое и женщинам, и мужчинам. 274 И дальше мы уже будем говорить и о семейных многих проявлениях, и о чувственных проявлениях, которые у вас возникают, и как правильно в этом случае допускать. 275 Ведь все понятия любви священны. И если человек любит -- это всё здорово. 276 И скажу: глупец тот, кто попытается отрицательную мысль выдвинуть в отношении любящего человека. Неважно, кого он любит. Если он влюблён, большой грубиян будет каждый, кто скажет что-то отрицательное о нём. Это надо уважать и ценить, это -- величайшее качество. 277 А у вас немножко наоборот, вы путаетесь в этих понятиях, ругаетесь немножко, пытаетесь судить, но всё в грубой форме. Нельзя это делать. Это надо ценить и уважать. Нельзя ругать любящего человека. 278 Я это поставлю законом: всякий злословящий, высказывающий негативное о любящем есть тот, кто грубо нарушает Слово Моё, и уже можно рассматривать вопрос о пребывании его в единой Семье сразу же. 279 Таких законов будет много, но Я закрою доступ прохождению эгоизма в любых его формах". (Вадим. Часть 9 Глава 1:260-279)" " 67 «Показателем природных чувств есть только желание интимной близости или достаточно того, что хочется поцеловать лицо, проявить нежность к мужчине?» 68 «Так нельзя говорить обобщенно. Хотите ли вы узнать, есть ли это любовь, или о каком чувстве вы говорите? Если инстинктивное чувство, желание ближнего, то, конечно, это чувство природное. Вы же желаете ближнего, это желает ваше тело. 69 И такое пожелание может быть очень частым и во многие стороны. В тот или иной момент, общаясь с каким-то мужчиной, будучи семейной, вы вполне можете ощутить, как природа ваша способна откликнуться на этого мужчину. 70 На каком-то этапе времени вы сами себя можете переспросить: если бы он стал проявлять чувства, вы способны откликнуться? И вы можете увидеть, что вы способны откликнуться. 71 Более того, даже без этого вопроса вы сами можете ощутить, что ваша природа как-то начинает волноваться и откликаться на мужчину, с которым вы ведете беседу. И такой отклик может возникнуть неоднократно во многие стороны. Вот это природное ощущение, конечно же. 72 Но оно не обязывает вас откликаться, и бояться поэтому такого отклика вовсе не надо. Многие из вас склоны испугаться, подумать о том, что вы грязные, что вы нечистые, что вы какие-то безобразные. Все эти нехорошие определения к себе прилагать в этом случае совершенно неуместно. 73 Более того, это относится к тем понятиям, которые женщина привыкла ругать в мужчине, считая, что он за каждой юбкой смотрит, он везде глаза свои пялит. Так вы, в общем-то, внутри имеете те же самые основы. Просто вы их задавили, закрепостили, создали массу условностей и тем самым привели свой чувственный мир к очень сложному состоянию именно в этом смысле. 74 В нормальном смысле вы можете легко ощущать готовность к такого рода таинству соединения с мужчиной очень даже часто и очень даже в многообразные стороны. Но это не говорит о вашей нечистоте. 75 Это естество, которое ругать ни в коем случае не надо, и где вы всегда вправе спокойно оценить разумно, насколько действительно то или иное ваше пожелание в ту или иную сторону, в данном случае по этому вопросу, благоприятно для реализации, нужно ли это на самом деле. Вы всегда остаетесь вправе это разрешить. 76 Это не означает, что если вы дадите волю своим чувствам, то вы потеряете тут же голову, вы тут же побежите раздевать мужчину, а он не знает, куда скрыться от вас, и получится какая-то некрасивая картина. Нет, такого не получится, бояться не надо. 77 Такими вы не можете стать, для этого надо потерять контроль над собой. Но это уже степень своеобразной такой болезни, когда человек в крайне тяжелом психическом состоянии. 78 Я встречаюсь с некоторыми из вас, даже находящимися в сложном психическом состоянии, и то Я вижу, что они способны контролировать себя, хотя эта сторона у них по-своему вибрирует достаточно активно. 79 Они порой могут даже ставить условия очень жесткие такого характера: „Если сейчас Ты не вступишь со мной в близость, тогда я выхожу и вешаюсь“, — даже такой грубый, резкий образ. Но тем не менее этого, конечно, не происходит, все-таки женщина способна, даже проговаривая такое, контролировать себя. 80 Значит, потерять контроль — это крайняя степень психического расстройства. Это Я к тому говорю, чтобы вы не торопились думать, что тут вы можете потерять над собой контроль. Нет, вы нормально способны владеть собой. 81 Но вы не зажимайте свою природу. Она у вас нормальная, она у вас хорошая, там заложена своя программа расцвета. Ее не надо задавливать, ее не надо зажимать страхами. Вы ее в состоянии контролировать и определять правильность своих шагов, благоприятность. Это все вы вправе оценить, и бояться совершенно не требуется ничего. 82 Ну ладно, ощущается, замечательно. Эта вибрация, проходя по вашему организму, ускоряет жизненные процессы, улучшает ваше внутреннее состояние. Вообще сам по себе этот процесс благоприятный для организма. 83 Просто, конечно же, за этим нужно присматривать в себе и уже действия свои смотреть. Правильно ли будет сделать тот или иной поступок или в данном случае он будет неуместен? Если неуместен, если вы знаете это по Истине, так и не надо это проявлять. Вы всегда способны строить какие-то взаимоотношения, но вы не бойтесь того, что внутри у вас происходит. 84 Но если вы по этим качествам желаете еще дополнительно определить, любите ли вы или не любите ближнего, если уже возникает желание поцеловать его или вступить в близость, то, конечно, это не есть критерий определения именно законов любви. 85 В любви другие ощущения. Они, конечно же, сочетаются с желанием поцеловать, где-то даже с вступлением в близость с ближним, но не всегда видится внутри именно в этой связке. 86 Если инстинктивная сторона у кого-то чрезвычайно закрыта, то это представить одновременно вместе с чувствами любви будет сложно. У вас будут другие картины рисоваться: желание быть рядом с человеком, желание ему помогать, всегда быть рядом, слушать его, гладить его, прикасаться к нему, такие прежде могут образы возникать. 87 Но чувство любви в эту связь, конечно, вводить впрямую не надо. Потому что все то, что мы сейчас проговаривали, касающееся интимной близости, ласк, поцелуев, прикосновений, это вполне у вас может возникать, совершенно не связываясь с чувством любви. Это просто хорошее отношение друг к другу, прекрасное, радостное, где хочется порой прикосновением передать свою радость. 88 Прикасаясь к волосам, к голове ближнего, к рукам его, к плечам, уже можно передавать эту радость. И такое вы вполне можете очень сильно ощущать. Но это не обязательно будет с чувством любви». 89 «Можно ли замужней женщине специально вызывать природные фантазии к ее любимому, с которым нет пока возможности реализовать чувства? Будет ли это чувствовать любимый, его душа, будет ли ему от этого тепло, если есть желание дарить ему ласку, нежность, или это нужно только ей самой?» 90 «Такое возможно, когда, думая о нем, вы можете передавать ему тепло своих мыслей, своих чувственных переживаний. Это возможно. Здесь не обязательно будет проводить параллель, что все, что у вас внутри вибрирует, на самом деле нужно вам самим. 91 Вибрации ваши собственные многое вам дают в ваших переживаниях, в видении мира. Чем больше светлых переживаний, тем прекраснее, полнее видится происходящая реальность вокруг вас, она точнее начинает видиться. Конечно, это важно для вас самих. 92 Но в данном случае, думая о мужчине, вы можете и направить свое тепло в его сторону, оно его коснется. Но здесь, главное, не выражайте требования, чтобы он сделал так, как вам бы хотелось. Не концентрируйтесь на мыслях, как бы вам хотелось, чтобы он сделал. Вот тут будьте внимательными. Вы можете представить что-то, но старайтесь мягче представлять его поведение, особенно на эту тему не концентрируйте свое внимание. 93 Иначе вы начнете воздействовать на него, и ваше действие может начинать вызывать в нем противодействие, потому что это в какой-то мере становится насилием. Но опять же, употребляя это слово, Я хочу, чтобы вы не пугались. Здесь другой термин употребить сложно. 94 Ваша встреча друг с другом — это тоже насилие. Потому что вы, прикасаясь друг к другу, уже воздействуете на ближнего. Даже на уровни мысли вы воздействуете друг на друга постоянно. Это тоже можно отнести к категории насилия. 95 Поэтому самого слова не пугайтесь. Есть крайние категории, чрезвычайно ненормальные, дикие, а есть те, которые вполне уместны, нормальны в ваших взаимоотношениях. Употребив слово „насилие“, Я сразу тороплюсь вам оговорить это слово, это понятие, чтобы вы категорично негативно его не воспринимали. 96 Будьте здесь внимательны к той стороне, о которой Я сказал, когда вы пытаетесь видеть, как должен поступить мужчина в ваших фантазиях. Помягче эти термины рассматривайте, так будет лучше». 97 «Может ли мужчина определить, кто воздействует, и после этого откликнуться дополнительно, также на уровне фантазии, в обратную сторону?» 98 «В глубине в принципе это произойти может. Но так, как сейчас протекает жизнь, это крайне сложно. Многие озабочены реальностью, непосредственно происходящей рядом. Ее слишком много, она слишком разнообразна, и она слишком сложна порой. Поэтому все внимание у человека сконцентрировано прежде на происходящем рядом. 99 И в данном случае фантазия, которая возникает у какой-то женщины об этом мужчине, не будет настолько сильной, чтобы отвлечь его внимание от реально происходящих конкретных явлений в его жизни в сторону фантазии, которая где-то начинает формироваться. Фантазия в данном случае будет намного слабее по импульсу. 100 И на это обратить внимание будет непросто мужчине. Он будет увлечен прежде тем, что происходит рядом, он будет увлечен мыслями, где прежде в мыслях есть желание творить. А когда он настроен на творящее таинство, то он минимально способен слушать, как приемник, то, что может его коснуться. 101 Вообще, чтобы услышать, что его касается, ему нужно расслабиться, отвлечься от своих желаний и начинать внимательно прислушиваться к тому, что с ним внутри происходит, какие явления его касаются, то есть полностью сконцентрироваться на восприятии реальности. 102 Вот тогда где-то он внутри может начинать фиксировать образы, которые начинают у него возникать, которые он не создает, ибо в этот момент сознание его будет расслаблено. Он будет только стараться пассивно воспринимать формирующиеся у него в сознании образы. И где-то там на таком уровне он может и уловить образы, которые создаются с его участием. 103 Но для этого ему нужно отвлечься совершенно от всего, лечь, успокоиться полностью, его ничего не должно волновать. 104 Но вы понимаете, ни один мужчина сейчас так делать не будет. Все заняты, проблем полно. Голова постоянно гудит не о том, что его касается, кто там о нем думает, а о том, что ему надо сделать. Вокруг столько всего, и он участвует в этом творчестве. 105 И он на самом деле находится не в позиции приемника, а постоянно в позиции передатчика. Но в этот момент он, конечно, воспринимает окружающее, не фиксируя его. Так что рассчитывать, надеяться на то, что вдруг он почувствовал, ему так хорошо стало, он откликнулся, он поздравил вас, поблагодарил, — нет, это маловероятно. 106 Но Я просто вот такой холодной реальностью начинаю немножко остужать сейчас вашу фантазию, ваши пожелания. Хотя, конечно же, если вы желаете что-то хорошее, это уже само по себе хорошо. Но вы спрашиваете, и Я даю ответ, хотя он не совсем тот, который вам бы хотелось услышать. 107 А в дальнейшем, когда проблем не будет так много, спустя века, все проще будет. Ну а пока у мужчин чрезвычайно голова забита всевозможными проблемами. Их так много, и они уж не знают, что делать и как решать, и как еще успевать общаться со своей женой. (Вадим. Часть 12 Глава 27:67-107)"
Andy1107: Яшчик пишет: когда на груди её смотрел, что Завет этому не учит, это моя слабость наверное была Разве в ПЗ есть запрет смотреть на красоту женского тела, любуясь так же как красотой цветов? И конечно же при этом можно почувствовать притяжение природное. В чем тут ошибка?
Ку Аль: Andy1107 пишет: Разве в ПЗ есть запрет смотреть на красоту женского тела, любуясь так же как красотой цветов? И конечно же при этом можно почувствовать притяжение природное. В чем тут ошибка? -- Если бы такой запрет существовал, то Виссарион не изобразил бы свою жену обнаженной на картине, которая побывала уже во многих городах на выставках и была доступна для множества самых разных людей. Задачей общинников (на мой взгляд) как раз и является снять многие НЕЛЕПЫЕ предрассудки в сфере эротики. Только для этого надо быть уже довольно развитым духовно.
Яшчик: Andy1107 пишет: Разве в ПЗ есть запрет смотреть на красоту женского тела, любуясь так же как красотой цветов? И конечно же при этом можно почувствовать притяжение природное. В чем тут ошибка? Завет не говорит: "Смотри на груди женщины!" Поэтому не учит. Я немножко шучю. Но я близко смотрел с метра от её или ближе где-то и где-то четыре секунды. Вот так наверное не правильно. Это соблазн ей подумать, что я извращённый или, чтоб со мной в интимную близость вступить или, что я хочу на ней женится. От этого она может начать отпускать тормаза. Как бы надежду я ей так даю, что в близость вступить хочу. Счастья!
Ку Аль: Яшчик пишет: Завет не говорит: "Смотри на груди женщины!" Поэтому не учит. Я немножко шучю. Но я близко смотрел с метра от её или ближе где-то и где-то четыре секунды. Вот так наверное не правильно. -- Если вы о чем-то беседовали, то лучше смотреть в глаза, а не на грудь или стройные ноги. Это элементарные правила приличного поведения. Но даже и в глаза можно смотреть по-разному. Бывает, что даже этого люди делать не умеют тактично. Но когда девушка не видит, куда ты смотришь, и мысли не сосредоточены на беседе, то почему не полюбоваться её красотой? Но конечно не так, что это будет явно заметно ей и окружающим. Если же говорить про жену, то вполне уместно любоваться её обнаженным телом открыто, сопровождая свой нежный и добрый взгляд словесными комплиментами.
Михайло: Ящик пишет: Надо ли ей по электронной почте написать письмо, что я наверное больше чем как к сестре к ней прикоснулся мысленно или энергийно, и извиниться и сказать, что Завет, так не учит делать, это я слабость проявил? Я бы не писал. Даже, если бы, к примеру у меня, проявилось большое желание интимной близости с ней, то это нормально. Само желание - это нормально. Может у тебя вопрос: «допустимы ли эротические фантазии в данном случае?» Яшчик пишет: Это соблазн ей подумать, что я извращённый или, чтоб со мной в интимную близость вступить или, что я хочу на ней женится. От этого она может начать отпускать тормаза. Как бы надежду я ей так даю, что в близость вступить хочу. Так думать будет неверно. Может она наоборот подумает : «Вот посмотрел на мою грудь, значит я красивая и привлекательная!» Что придаст ей уверенности в себе. Вполне нормально для мужчины любоваться красотой женщины! Вполне нормально для мужчины желать женщину! Ненормально для него - требовать (навязываться и т.д.).
ангелоид: Яшчик пишет: Завет не говорит: "Смотри на груди женщины!" Поэтому не учит. Я немножко шучю. Но я близко смотрел с метра от её или ближе где-то и где-то четыре секунды. Вот так наверное не правильно. Это соблазн ей подумать, что я извращённый или, чтоб со мной в интимную близость вступить или, что я хочу на ней женится. вот если бы ты не смотрел-было бы полное основание считать что ты извращенец. я перечитал всю дискуссию от начала до конца и у меня осталось тягостное впечатление, что умные и добрые в сущности люди взяли цветок и расчленили его на части. и считают это в порядке вещей. ну как же так можно? даже если человек действительно не знает как вести себя с девушкой-он сам должен пройти это. копание в деталях его только запутает, уведет от естественного пути в дебри невесть чего. Ящик, попробуй все же доверять себе, доверять девушке и Богу. Все. что будет неправильно-ты обязательно почувствуешь. но только тогда, когда сделаешь попытку шагнуть. а надеясь, что тебе разобьяснят все в теории и ты это сделаешь на практике-самообман. не сделаешь. или сделаешь так, как сможешь понять и почувствовать. а это будет уже не теория, это будет твое личное. и это будет прекрасно!!!
Ку Аль: -- Рекомендую познакомиться так же со взглядом эзотериков на затронутую тему: О сэксе в Новой Эпохе http://kualspb.forum24.ru/?1-0-0-00000007-000-0-0-1272471489 -- Там довольно много цитат Виссариона (ближе к концу темы).
тояма токанава: Женщину можно и нужно созерцать, а не... лапать
Яшчик: Женщину можно и нужно созерцать, а не... лапать А ты, что за принцеса или уборщица, скромная такая? Я не грубо пошутил? Счастья!
машенька: там прынц
Katya: Тут я пожалуй послушаю Ку, и промолчу, потому что с эротикой я уже много дров (то есть столов, если буквально) наломала... Меня тут тоже как-то рисовали, дело кончилось печально... Потому Ящик, решай с другими, я пас.
Ящик: Надо ли ей по электронной почте написать письмо, что я наверное больше чем как к сестре к ней прикоснулся мысленно или энергийно, и извиниться и сказать, что Завет, так не учит делать, это я слабость проявил? Мира!
Ящик: Вад.ч17.28:194 Как бы ни была женщина упакована во всевозможные скромные одеяния и как бы ни вела себя сдержанно и незаметно, превышение определённой нормы в мужском организме соответствующего гормона неизбежно вызовет именно к ней сексуальное возбуждение, которое прежде начнёт реализовываться в его фантазиях. Где, чем ниже уровень духовного развития и воспитанности, тем безобразнее могут оказаться его фантазии." Вадим. Часть 15 Глава 17 37. «Будет ли духовным нарушением то, что я допускаю себе эротические фантазии о мужчинах, к которым нет чувства любви, но есть природное влечение?» 38. «К духовному нарушению так однозначно это нельзя отнести. Это естественная работа вашей физиологии, вашего сознания, вашей психики. Нарушения могут возникать в том, где вы перегибаете в чём-то. Потому что если мы говорим о чём-то естественном в вашей жизни, то однозначно, в корне, нельзя под это подвести какую-то негативную оценку. 39. То есть если вы кушаете, то можно по-разному посмотреть на это явление: можно сказать, что это плохо в вашей жизни, а можно сказать – нормально, естественно. 40. Употребление какой-то пищи, приемлемой для вашего организма, несёт нечто очень важное – поддержание жизнедеятельности вашего тела. 41. Но если вы переедаете, начинается перегиб. Сказать, что это хорошо для организма, уже нельзя: возникают проблемы, нарушается здоровье. Но здоровье нарушается от чего? От нормальной пищи, которой вы перебрали. Ведь пища-то нормальная, она не является ядовитой! Но перебор в объёмах этой пищи нормальной для организма становится ударом сильным, он нарушает его равновесие. 42. Так и в физиологии. Фантазии, которые связаны с вашими какими-то побуждениями, желаниями, в основе несут нормальный принцип, его ругать нельзя. Но как дальше складывается сам перегиб, какие нюансы появляются в ваших стремлениях каких-то, усилиях, которые вы прилагаете, – вот там где-то может уже крыться опасность. 43. Но когда вы затрагиваете саму суть явления принципиальную, то здесь, если это относится к естеству, оно никогда не может быть негативным. Это естество. И к этому надо просто учиться относиться спокойно, нормально. И всего лишь. 44. Но чтобы перейти на большее и каких-то граней коснуться, где действительно может быть опасно, это уже должен быть какой-то другой вопрос, с дополнительными деталями, через которые только можно определить, что в данном случае каком-то это действительно мог быть перегиб. Но это уже должен быть другой совсем вопрос». Вадим. Часть 15 Глава 16 312. «Если я почувствовала от мужчины природное влечение, а сама не испытываю его (до этого мы очень легко общались), надо ли мне ограничить прикосновения к нему как к брату? Например, если до этого было часто, что я гладила его по голове, то тут, может быть, как-то приостановить именно такие природные мои проявления к нему? Или ничего?» 313. «Ничего». 314. «Нормально, да? Можно?» 315. «Конечно. Но если вы выражаете вообще к ряду мужчин какое-то своё внимание, которое для вас естественно (пробегая, можете погладить, взъерошить волосы просто, даже, может быть, обнять), – вы должны быть готовы, что у кого-то из них вибрации (как Я объяснял на прошлой встрече) будут по своим характеристикам ближе совпадать с вашими, чем другие. 316. И у того, кто ближе к вам находится по этим вибрационным предрасположенностям, у него быстрей начнёт к вам возникать какое-то тяготение дополнительное, больше, чем у других. Оно естественно в этом случае начнёт возникать. 317. Тем более если он видит доброе к себе отношение, это больше его открывает; значит, он смелее где-то начинает проявлять что-то, что у него уже есть как данность. То он мог бояться это проявить, а так оно просто смелее начнёт исходить, если он видит доверие. Ну, это нормальное явление». 318. «То есть мне как обычно вести себя?» 319. «Да, как обычно. Просто уже тут надо быть осторожней, может быть, в чём-то». 320. «Может, он начнёт фантазировать что-то, а я не хочу. Ну, зачем? Ему сложно будет». 321. «Но фантазировать мужчина элементарно может. Ты никак не прекратишь эти фантазии». 322. «А ему сложно не будет от этого?» 323. «Это уже его задача, которой он должен задаваться». 324. «Я сложность не хочу приносить лишнюю, потому что много раз было уже…» 325. «Если женщина боится принести сложность вообще мужчинам, ей надо не быть вообще». 326. «Ясно, спасибо». Обр.39:17 «Особенностью мира фантазии является таинство, кое способно удовлетворять все стороны индивидуального внутреннего мира человека — как праведные, так и порочные.» Вадим. Часть 4 Глава 45 121. "Фантазии и мечты призваны удовлетворять индивидуальные потребности человека. 122. Человек зрелый и неверующий стремится уйти от сих таинств, ибо когда он выстраивает в мечтах определённые ситуации в своём будущем, то неизменно начинает привязываться к сим грёзам, что незаметно приводит человека к состоянию, когда он начинает внутренне требовать обязательного исполнения своих пожеланий. 123. Но так как пожелания человека и Воля Божия не всегда совпадают, то, естественно, всё произойдёт только по Воле Отца Небесного. 124. Когда же мечта не воплощается в реальном мире, то не постигающий Истину испытывает великую неудовлетворённость. 125. Верующий Отцу своему великому способен мечтать и фантазировать беспредельно, не испытывая мук неудовлетворённости. 126. Ибо знает, что всё будет так, как должно. 127. Как ребёнок, он легко переходит от ожидаемого к свершившемуся, после чего вновь, на основе сего, мечтает о предстоящем. 128. А свершившееся принимает открыто и радостно, ибо знает, что исполняет Волю Божию. Есть ли что-либо больше сего?!" Вадим. Часть 10 Глава 18 55. «Учитель, а это сильное природное желание не является порочным вообще?» 56. «А как же у людей, любящих друг друга, то же самое желание возникает? Это порочное?» 57. «Но у меня есть муж, и мы с ним живём интимно». 58. «Так это природное желание, оно не духовное, оно не связано с духовными понятиями, человеческими понятиями. Это природное, чисто природное желание. Оно не может само по себе быть грехом. 59. Просто у кого-то это слабость, она затмевает всё его сознание. А у другого это то, что он способен контролировать, и, значит, уже слабостью не является. 60. Хоть у того, кто не способен контролировать, хоть у того, кто способен контролировать, — это одно и то же природное чувство, его качество одно и то же. 61. Просто у кого-то сознание из-за слабодушия не способно удерживать контроль, а у кого-то душа имеет какой-то определённый дополнительный вспомогательный потенциал, это позволяет сознанию как-то контролировать своё состояние. И тогда это выглядит как будто бы благородно. 62. Хотя желание он испытывает то же самое, что и человек извращённый. Просто у извращённого человека не само желание имеет вот это качество извращения, а мысли в голове. Вот там начинается извращение, когда эти установки в голове неверны. Потому что он начинает рождать ненормальные фантазии, к которым привязывается через какие-то приятные ощущения, и начинает следовать этим своим установкам. 63. Порок рождается прежде всего в голове, в сознании, но не в Природе, не в корнях вот этой Природы, которая уже изначально вложена Гармонией. 64. Так что если желание возникает — ну и ладно. А вот как ты поступишь с этим желанием, что ты будешь думать, вот там уже надо быть осторожным».
Ящик: Я как верующий, если допустил неправильные мысли к ней, о ней, то должен взять ответсвенность за её, если она этого пожелает? Счастья!
Михайло: Ящик пишет: Я как верующий, если допустил неправильные мысли к ней, о ней, то должен взять ответсвенность за её, если она этого пожелает? Да нет, можешь не брать ответственность Просто, если ты понял, что эти мысли были неправильными, то ты их просто не делаешь больше и всё! Ответственность берётся от телесных действий, а не от мысленных.
Ящик: Михайло пишет: Ответственность берётся от телесных действий, а не от мысленных. Я помню, что в Завете вроде бы было написано, что если мужчина прикоснёться или в мыслях подумает больше чем как к сестре, то он берёт за неё отвнтственность. Вот пишу как евангелист по памяти, поэтому может быть не точность. Может кто-то найдёт эти слова? "Думаю, что у тебя уже нет вопроса. Или есть?" У меня такой вопрос в верху написан. Могу ли я энергийно приносить вред. Когда я энергию свою направляю природную к ней. По моему она может из-за этого привязаться и это то само, что интимное близость? Нельзя, наверное, так энергию сексуальную посылать, когда она рядом? Мира, любви.
Михайло: Ящик пишет: У меня такой вопрос в верху написан. Могу ли я энергийно приносить вред. Когда я энергию свою направляю природную к ней. По моему она может из-за этого привязаться и это то само, что интимное близость? Нельзя, наверное, так энергию сексуальную посылать, когда она рядом? Здесь ты говоришь о попытках управлять Природной любовью. «Когда я энергию свою направляю природную к ней.» Слово «направляю» что подразумевает? Само ощущение вожделение к девушке нормально! Ненормальное может быть в мыслях и действиях! Если ты пытаешься силой мысли убрать вожделение, то это не нормально. Если ты пытаешься силой мысли, именно в твоём случае, усилить вожделение, - это тоже ненормально! Оставь вожделение таким какое оно есть. Это природная энергия, - это твоё здоровье, и, косвенно, её здоровье тоже. «Нельзя, наверное, так энергию сексуальную посылать» Слово «посылать» здесь не подходит. Ты можешь только «перекрыть» или «усилить».
Ящик: Михайло пишет: Слово «направляю» что подразумевает? Ну например наверное, когда притставляю её половые органы или её тело и направляю энергию. "Если ты пытаешься силой мысли, именно в твоём случае, усилить вожделение, - это тоже ненормально! " ВОТ ЕСЛИ Я ЭТО ЗДЕЛАЛ, это означает, что я взял за неё ответственность? Мира!
Михайло: Ящик пишет: ВОТ ЕСЛИ Я ЭТО ЗДЕЛАЛ, это означает, что я взял за неё ответственность? Думаю, нет, - не взял ответственность. Просто, если ты в данный момент понял, что это было не хорошо, то ты просто этого больше стараешься не делать. Это называется творческая ошибка. Так ошибаться нормально. НО. Здесь есть ещё тонкий момент. Важно ещё отследить, - ты сам своим мысленным усилием создал «это» в голове или «оно» как-то само возникло? Потому что я ответил на то, где ты сам своим усилием мысли создал «это» в голове.
Михайло: Вообще,Ящик, мне нравится что ты поднял эту тему. Эта тема является ключевой в решении большинства человеческих проблем! Тема может выглядеть наивной, но на самом деле корень у неё серьёзный! От грамотного понимания своего естества, именно с природной стороны, зависит здоровье и судьба самого человека. Природная любовь это неотъемлемая часть организма и практически стоит на первом месте, регулирующей здоровье. Этот факт уже многие учёные могут подтвердить. Поэтому любые попытки поставить «прищепки» в токах Пр. любви будут приводить к негативным последствиям как психологического, так и телесного характера.
Ящик: А впринципе возможно не прикоснувшись к девушке взять за неё ответственность и не иметь права от неё отказаться (в мыслях например как-то не правильно подумав или энегрию сексуальную послав в её половые ограны, я это сказал, чтоб направленность лутше понять)? Мира и счастья!
Михайло: Ящик пишет: взять за неё ответственность и не иметь права от неё отказаться Вообще, с точки зрения Дружбы с больший буквы, человек всегда несёт ответственность за ближнего, независимо как он ему приходится (брат, сестра, муж, жена и т.д.) А вот интересно, кто как понимает разницу в ответственности за друга и за супруга?
Ящик: Михайло пишет: А вот интересно, кто как понимает разницу в ответственности за друга и за супруга? С супругом должна быть близость регулярно и надо постоянно с ним жить и ему помогать. Мира!
luasia: Миша пишет: А вот интересно, кто как понимает разницу в ответственности за друга и за супруга? О какой именно ответственности ты имеешь ввиду?
Михайло: luasia пишет: О какой именно ответственности ты имеешь ввиду? О самой разницы в ответственностях. Есть ответственность за друга, за человека... Есть ответственность за жену, за мужа. Так в чём разница между двумя этими ответственностями? От грамотного ответа на данный вопрос так-же зависят взаимоотношения в Природной семье.
Katya: По-моему, нет. Разве что проявив это словом.
Ящик: Katya пишет: По-моему, нет. Разве что проявив это словом. А по-моему да, только не так сильно это действует. Потому, что так меньше вреда будет душе человека. Мира!
Katya: А измену ты тоже будешь судить по мыслям и по внутренним действиям?
Ящик: Katya пишет: А измену ты тоже будешь судить по мыслям и по внутренним действиям? Измену, только по действиям. Ибо мысли читать я не умею и энергию сложно отловить к кому она её шлёт или нет. хотя если бы брат сказал, что моя жена направила свои сексуальные энергии к нему и он это почувствовал, то это как бы измена была. Только она не такая сильная, поэтому Виссарион вроде бы за это не говорит, что теперь можно составить новую сеью тому, кого вторая половина так поступила. Но это нарушение и может за это мугут вывести из Семьи по-моему. А свои мотивы я знаю.
Яшчик: Вад.Ч9.69:61 В одном из писем к Учителю было изложено: "Однажды я общалась с Серёжей из Гуляевки. В разговоре я сказала, что у меня страх и недоверие к мужчинам. Постепенно я стала открываться и доверяться ему, так как он сказал, что Учитель разрешил ему проводить эксперименты с женщинами, после чего женщины излечиваются от сексуальной импотенции и раскрываются. Вад.Ч9.69:69 Но а то, что Серёжа сказал, что у него теперь открылась любовь ко всем женщинам, то тут он поторопился с необдуманным высказыванием, под которым подразумевается раскрывшееся для него безграничное право самостоятельно вторгаться в сексуальное поле всех полюбившихся женщин в качестве некоего чудо-лекаря, экспериментатора. Вад.Ч9.69:73 Будьте внимательны в постижении того, что говорю сейчас, и сопоставляйте со сказанным ранее, дабы не дать маху, как Серёжа, который весьма своеобразно понимает духовную энергию, якобы способную активно возбуждать сексуальную. Такое возбуждение происходит только благодаря подобной энергии. Вад.ч10.41:18 «Я хотел бы вернуться к теме любви. Мне очень понравилась идея о том, что нужно дарить, не требуя ничего взамен. Могу ли я любить многих и иметь со многими интимные взаимоотношения? Могу ли я дарить им своё тепло и дарить свою сексуальность?» Вад.ч10.41:19 «Если говорить о сексуальности, то это вовсе не означает любить многих. Есть общепринятое понятие, быть в близости с кем-то — это как будто бы означает любить друг друга. Чаще это просто лишь удовлетворение естественных пожеланий и потребностей, но это ещё не означает любить. Вад.ч10.41:20 Поэтому вообще мужчина, устремлённый постигать божественное, такой заботой не обременён. Он же всё своё внимание уделяет творчеству, в котором он хочет своё сердце проявить, дабы творение рук своих дать тому, кто очень нуждается в этом. И когда мужчина постоянно озабочен творчеством, ему непросто думать о сексе.
Яшчик: "В одном из писем к Учителю было изложено: "Однажды я общалась с Серёжей из Гуляевки. В разговоре я сказала, что у меня страх и недоверие к мужчинам. Постепенно я стала открываться и доверяться ему, так как он сказал, что Учитель разрешил ему проводить эксперименты с женщинами, после чего женщины излечиваются от сексуальной импотенции и раскрываются. 62 Например, он берёт руку женщины (но может и не прикасаться), смотрит в её глаза и начинает работать своей половой чакрой. Затем он спрашивает: "Чувствуешь, как у тебя там потеплело? Не пугайся, это не твоя извращённость, это я послал тебе свою духовную силу, а твоя природа естественно откликнулась". 63 Однажды, находясь на расстоянии от него, я настроилась на него и ощутила физическое соитие с ним. Мне стало стыдно, на следующий день я у него спросила, не считает ли он это прелюбодеянием, ведь у него есть жена. 64 Он ответил, что посылает духовные силы, и так как природные вибрации совпали, то я ощутила эти толчки. Он сказал, что с некоторыми он проводит такие действия, например, на собраниях и без желания женщин; что он лечит женщин, открывая их как женщин, они испытывают истому и природные желания. 65 Я ему сказала, что хочу чистоты в дружеских отношениях и чтобы он больше таких экспериментов не проводил. Недавно на гуляевском собрании он опять стал проводить этот эксперимент. Моя племянница восемнадцати лет сказала, что чувствовала, сидя рядом с ним, приятное ощущение во всём теле и в половых органах. 66 Как правильно вести себя в такой ситуации? Можно ли при всех сказать: "Ты на тонком плане прелюбодействуешь с женщинами"? Как-то он мне сказал, что кроме своей жены у него открылась любовь ко всем женщинам". 67 И прозвучал ответ Учителя: "В связи с определённым характером развивающихся событий, в которые вовлеклась не одна женщина, Я желаю, чтобы с данным обстоятельством ознакомились жители земли обетованной, понимая, что в дальнейшем все немаловажные отклонения в понимании Истины мы будем рассматривать так же открыто. 68 Отвечая на вопрос, скажу, что, конечно же, зная точно, от кого исходит это воздействие -- а в конечном итоге вы научитесь это точно определять, - женщина вправе открыто на собрании сказать, указать на делаемое недостойное верующего мужчины усилие. Но а то, что Серёжа сказал, что у него теперь открылась любовь ко всем женщинам, то тут он поторопился с необдуманным высказыванием, под которым подразумевается раскрывшееся для него безграничное право самостоятельно вторгаться в сексуальное поле всех полюбившихся женщин в качестве некоего чудо-лекаря, экспериментатора. 70 Такого рода озабоченность есть не что иное, как проявление мужской слабости в данной сфере, которую в разной степени ныне предстоит править у многих. 71 Такая озабоченность совершенно неуместна для мужчины, устремлённого постигать духовное, и Я надеюсь, что Серёжа поторопится быстро сориентироваться и утвердиться в движении по Истине. 72 Раскрывая ныне вам жизненно важные истины, Я помогу увидеть немалые слабости на затронутую сейчас тему; их у вас предостаточно. 73 Будьте внимательны в постижении того, что говорю сейчас, и сопоставляйте со сказанным ранее, дабы не дать маху, как Серёжа, который весьма своеобразно понимает духовную энергию, якобы способную активно возбуждать сексуальную. Такое возбуждение происходит только благодаря подобной энергии. 74 Но самое неопрятное во всей этой истории - это упоминание Моего имени в том, что якобы Я разрешил Серёже подобные эксперименты. Такое проявление лжи, особенно начиная с этого времени и далее, можно будет квалифицировать как действие врага в среде Моего Свершения. 75 Но, опять же Я надеюсь, Сергей сможет сейчас достойно оценить свои сегодняшние шалости и обязательно предпримет выправляющие усилия через известные, до этого данные подсказки, и Мне не потребуется ещё строже повторно касаться этого обстоятельства. Надеюсь, эта псевдомедицинская озабоченность не обрастёт маниакальной шерстью. 76 Я хочу, чтобы вы были бдительны и внимательны к тому, что происходит между вами. Если что-либо смущает вас, не оставляйте в тени, задавайте Мне уточняющие вопросы быстрее. Вы все интересные дети Бога, но неуместных чудачеств средь вас пока ещё немало". (Вадим. Часть 9 Глава 69:71-76)" Может быть, что я так энергийно как тут опписано вступил в близость с той дочкой. Счастья!
Михайло: Яшчик пишет: Может быть, что я так энергийно как тут опписано вступил в близость с той дочкой. Для того чтобы это у тебя получилось, нужно обладать немалыми знаниями и навыками в этой области... Если у тебя проявилось желание интимной близости к девушке, то ты особо не акцентрируешься на этом желании, а просто разрешаешь этому быть. И начинаешь дружить, интересоваться её интересами, узнавать о ней всё больше и больше, стараться как-то её порадовать, пошутить....
Яшчик: "самостоятельно вторгаться в сексуальное поле всех полюбившихся женщин" А если я нахожусь далеко от женщины (16 километров), могу я вторгнуться в её сексуальное поле? Мира и счастья!
Ящик: "63 Однажды, находясь на расстоянии от него, я настроилась на него и ощутила физическое соитие с ним." Вот и мне кажеться, что я находясь радом с ней это ощутил. Как будто близость произошла но не было близости телесной. "68 Отвечая на вопрос, скажу, что, конечно же, зная точно, от кого исходит это воздействие -- а в конечном итоге вы научитесь это точно определять, - женщина вправе открыто на собрании сказать, указать на делаемое недостойное верующего мужчины усилие." "Но а то, что Серёжа сказал, что у него теперь открылась любовь ко всем женщинам, то тут он поторопился с необдуманным высказыванием, под которым подразумевается раскрывшееся для него безграничное право самостоятельно вторгаться в сексуальное поле всех полюбившихся женщин в качестве некоего чудо-лекаря, экспериментатора." Может это оно вторглась в моё сексуальное поле? Но мне не даёт покоя вопрос: Могу ли я вторгуться в её сексуальное поле, если я далеко? Счастья!
Ящик: Ящик пишет: Вот и мне кажеться, что я находясь радом с ней это ощутил. Как будто близость произошла но не было близости телесной. Вроде бы даже когда я далеко от неё был и сам вторгался в поле её, тоже это ущущал. Значит можно втогнуться в сексуальное поле находясь далеко? " 155 Расстояния на Земле — это ничтожные расстояния, которые вам известны в виде километров и так далее. Это всё ничтожно для энергий, в которых вы находитесь и которыми проявляете себя. Для этого эти километры не играют никакой роли. 156 На любом конце Земли живущий человек (на диаметрально противоположном от вас, сейчас здесь существующих) тесно связан с вами точно так же, как и здесь, на поляне. 157 Вы всех чувствуете на самом деле, вы связаны со всеми. И только большая психологическая проблема, которая с человеком связана, не позволяет это единство правильно сформировать и им воспользоваться, чтобы вы смогли составить единое поле сознания. (Вадим. Часть 19 Глава 14:155-157)" " 92 «Конечно, я понимаю, что к духовности это прямого отношения не имеет. Но мы же всё равно обладаем сознанием. Наверное, это что-то с этим связано». 93 «Сознание — это поле, информационное поле, которым ты обладаешь. Оно всегда с тобой, оттуда ничего вылететь не может. Это информационный сгусток, это целостность информационная. Она составляет твою индивидуальность, накапливает твой индивидуальный опыт. Он сохраняется там, в памяти, в информационной блямбе этой. И оттуда ничего никуда вылететь не может. 94 Вы можете потоки мысленные отправлять, да, тут вы можете. Энергию вы направляете. Вы о ком-то думаете — вы начинаете протягивать туда такой лучик энергийный, он сразу туда направляется. Он с вами связан. Пока вы думаете, этот лучик живёт, он действует. Перестаёте думать — он прекращает существование. Начинаете думать опять о ком-то — он опять выходит. 95 Если просто задумаетесь сами в себе, над вами начинают формироваться эти образы, их фотографировать можно при определённых условиях. 96 Но начинаете думать о человеке — лучик направляется к тому человеку в одно мгновение, где бы он ни был. Никакого расстояния. В этом случае вот эти ощущения, что, пока доедешь (он в Америке), пока додумаешь до него, несколько дней пройдёт, — нет такого. 97 Вы что за стенкой подумали о ком-то, что в Австралии подумали — одновременно, мгновенно, как только вы внутри себя увидели человека, с ним связь уже установилась. И лучик уже к нему протянут в этот момент. 98 Всё, что вы будете ему желать, будет туда уходить, волнами информация будет уходить. Но лучик будет неизменно оставаться, как провод, по которому энергия идёт электрическая… Но про искры — не знаю». (Вадим. Часть 19 Глава 15:92-98)" Так если я например вторгся в её сексуальное поле и она пожелала быть моей женой, я взял за неё ответственость и не имею права от неё отказаться? Мира!
Михайло: Ящик пишет: Вроде бы даже когда я далеко от неё был и сам вторгался в поле её, тоже это ущущал. Значит можно втогнуться в сексуальное поле находясь далеко? Ответ находится в твоей мотивации. «Вторгнуться» то можно. Только сознательно ты это делаешь или неосознанно? Вот в чём вопрос. Если бы «вторжение» несло бы только отрицательное воздействие, то представь, что было бы с самыми сексуальными женщинами на планете.
Katya: Прям как будто хочешь, чтобы кто-то тебя заставил взять ответственность до конца жизни, чтоб уже не отвертеться... Ты хочешь ответа "да"?
Яшчик: Katya пишет: Прям как будто хочешь, чтобы кто-то тебя заставил взять ответственность до конца жизни, чтоб уже не отвертеться... Ты хочешь ответа "да"? Я шочу правды. Счастья!
Katya: Но я же не Истина! Поэтому мой ответ не так важен. Я его уже давала, то есть скорее "нет". А там я могу быть и не права. Дружите! Счастья!
Яшчик: Вообще я подумал и теперь думаю, что находясь далеко может и не можно вторгнуться в сексуальное поле женщины. Потому что тот сергей-лекарь только в тех женщин поля вторгался когда они рядом были. Это как у живлтных есть поле-оболочка, которая вокруг их есть, чем дальше от животного, тем слабее чувствуеться его поле. " 27 «А ещё такой момент: у меня стало возникать неприятное ощущение, когда жена заходит в мою мастерскую и что-то начинает пытаться в ней делать… » 28 «Всё зависит от того, что происходит внутри женщины. Если у неё хороший мир внутри – тогда связана с тобой прежде всего какая-то проблема психологическая. Если она заходит в твой мир, не уважая его, – ты будешь обязательно ощущать, как вошло в твой мир что-то чужеродное». (Вадим. Часть 14 Глава 5:27,28)" "Только сознательно ты это делаешь или неосознанно?" Сознательно. Мира!
Яшчик: http://ia311010.us.archive.org/1/items/vissarion_40_41_42_43/42_year_10_015.mp3
Яшчик: http://ia311011.us.archive.org/1/items/vissarion_40_41_42_43/42_year_10_016.mp3
Яшчик: http://www.archive.org/download/vissarion_40_41_42_43/42_year_10_017.mp3
Katya: Прослушала. И что ты сам понимаешь из этих записей? Ты нашел ответ на свой вопрос?
Ящик: Katya пишет: Прослушала. И что ты сам понимаешь из этих записей? Ты нашел ответ на свой вопрос? Много что понимаю. У меня много вопросов. На вопрос ли я беру ответственность до конца жизни, если я вторгся в сексуальное поле не нашёл. Счастья!
ангелоид: слава богу, что на каждого вторгателя в мозгу есть отторгатель. иначе мы бы задушили друг друга в обьятьях. Так что мечтай Ящик столько, сколько влезет. Если не имеешь опыт концентрации и направления энергии к человеку-все нормально. другое дело, если ты полезешь к нему через ментал или воспользуешься еще некоторыми известными способами-но это уже можно будет рассматривать как действие однозначно
Katya: А я бы хотела еще спросить: правильно ли я поняла, что ты взятие ответственности воспринимаешь как некое непомерное наказание за такую невинную шалость, как направление сексуальной энергии к тому, кого любишь? Что-то мне здесь видится не все правильно...
Ящик: Katya пишет: правильно ли я поняла, что ты взятие ответственности воспринимаешь как некое непомерное наказание за такую невинную шалость, как направление сексуальной энергии к тому, кого любишь? Не правильно вроде бы. Хоть может и правильно, как наказание. Мне кажеться я в многих женщин сексуальное поле вторгался. И за какую теперь мне взять ответственность если за это надо брать ответсвенность?.. Может она и первая вторглась в моё сексуальное поле. Может ей сказать: "Я хочу чтоб ты взяла за меня ответсвенность, потому что вторглось в моё сексуальное поле"? Мира!
Katya: Сказать или не сказать, и что говорить, как объясниться... Мне кажется, что именно так говорить не надо... А просто поговорить на тему о том, что вы могли бы взять ответственность друг за друга и как ты это видишь - про какой-то период, в который пожить как брат с сестрой, или как еще...
Ящик: Katya пишет: А просто поговорить на тему о том, что вы могли бы взять ответственность друг за друга и как ты это видишь - про какой-то период, в который пожить как брат с сестрой, или как еще... Я однажды пробовал по почте поговорить. Или письма она не прочитала (потому что я написал на её другой адрес, а она возможно забыла пороль) или не хочет поговорить. Я ей много писем слал и может она удаляла потом их не читая. Не хочет вообщем говорит со мной по почте. Я её задавал разные вопросы и на многие не ответила, ответила только на те, где сама спрашивала, потом я ей отвечал и спрашивал или удалось зделать. Вижу, что не хочет со мной переписываться. Счастья!
ангелоид: не надо все это ящику. вот ему уже многие проговориливсе что необходимо а он снова тем же по тому же
Katya: Тогда тут видимо, недостаток взаимности в любви ощущается... А может, удастся преодолеть эту преграду. А просто поговорить в реале?
Ящик: Katya пишет: А просто поговорить в реале? Да так было бы лутше, но смелости не хватает, хотя вроде бы чувствую, что так правильно было бы. Счастья!
Ящик: Может предложить ей по Скайпу поговорить написав электронное письмо? Мира, счасть!
Rocknroller: Последний Завет предполагает непосредственное ваше общение!
Ящик: Но тогда почему Виссарион через Скайп общаеться, если это не слух? Я написал письмо: "Может поразговариваем-ка через Скайп?"
Михайло: Ящик пишет: Может предложить ей по Скайпу поговорить написав электронное письмо? Конечно живое общение лучше, но в принципе, и, по скайпу можно. Смотря о чём говорить. если о своих чувствах, то чувства непросто через интернет передать, хотя немножко можно.
Katya: По-моему, неплохая идея через Скайп поговорить... Но и смелости набираться тоже надо.
Ящик: "Вад.ч14.14:10 «Я влюблялся… И Мне казалось, что очень сильно. Это и во втором классе было, и в шестом, и в восьмом. Я не писал записок. Меня это очень смущало. Подойти к человеку Я не мог. И выразить что-то своё тоже у Меня не хватало смелости. Поэтому Я предпочитал быть в стороне, наблюдать за всеми этими переживаниями вот так, на дистанции»." Тут Виссарион не был в полной мере Христом и слабость допустил? Счастья!
ангелоид: Ящик пишет: Тут Виссарион не был в полной мере Христом и слабость допустил? задержка полового созревания или наличие комплексов идущее из семьи
Михайло: Ящик пишет: Тут Виссарион не был в полной мере Христом и слабость допустил? Неужели на этот вопрос можно ответить : «Нет». В детстве Он был уже Христом и слабости не допускал?
Яшчик: Михайло пишет: Он был уже Христом и слабости не допускал? В детстве он был Христом, но не был пробудившись, не в полной мере был Христом, а слабости или он тогда мог допускать я не знаю. Счастья!
Михайло: Яшчик пишет: В детстве он был Христом, но не был пробудившись, не в полной мере был Христом, а слабости или он тогда мог допускать я не знаю Предполагаю, что в качестве накопления опыта вполне могли быть неосознанные ошибки...
Яшчик: Нет от ей пока ответа. Я ей написал ещё может или она мобильный телефон отдолжить без сим карточки, ибо я хочу попробовать зделать интернет с телефоном. Думаю, что и на этот вопрос не ответит. Может больше не чего ей не писать? Счастья!
Katya: Не знаю, насколько в тему, но я вот вспомнила из Анастасии такую мысль. Что в том, что мужчина не может подойти к понравившейся женщине и выразить свои чувства хоть как-то, часто виновата и сама женщина. Очень напрягается, не так одета, в голове много мусора, старается следовать навязанному обществом ложному образу... и другое. Так что может, это и не в недостатке смелости дело. А может, и слабость, он ведь тогда еще не был как ты говоришь, в полной мере Христом....
Ящик: Наверное она сторониться общения со мной и навязывать её, писать ей письма, не надо?
Katya: Если на несколько писем нет ответа, то наверно, стоит подождать. А если ответа так и не будет, то тогда уже не навязываться ей.
ангелоид: специально для ящика. посмотри ролик про общину и отношения м-жв ней Ролик перенесен в отдельную тему http://posledniizavet.forum24.ru/?1-14-0-00000038-000-0-0
машенька: Странно, при чем тут отношения м-ж, когда тут о миссионерстве говорится и чисто взгляд человека другой веры... который настроен спасать заблудших... ну, хочет, пусть пробует, видно, что этого человека хорошо принимают в общине как гостя.
ангелоид: в начале ролика идет оценка нравственной ситуации в общине между мужчинами и женщинами, сложившаяся на основе опыта треугольников. и об этой стороне пишут оччень многие далеко не враждебно настроенные люди
полная версия страницы