Форум » ВОПРОСЫ » Случайность, неслучайность, Закон... » Ответить

Случайность, неслучайность, Закон...

ящикк: Как вы думаете, может нет свободы выбора, просто комуто удачнее тело и обстоятельства попались и он попал в рай, комуто сложилось так, что он не справился и попал в ад, но если бы он был на того первого человека месте он бы тоже ровно так же поступил и естественно попал бы в рай?

Ответов - 93, стр: 1 2 3 4 All

Александр11: ящик пишет: И зделать так, чтоб человек погиб и покинул тело, если грозит опасность для его духовного мира? Такое возможно. ящик пишет: Тогда или вмешался Внеземной Разум и те кто нуждались в строгом учении, неожиданно обрели свободу и всё равно для них благоприятность развития не сколько не уменшилось Это не имело решающего значения. Всё впоследствии было обыграно Богом так как надо. Вот посмотри, люди вместо строгого учения неожиданно обрели свободу. Если в этих обстоятельствах их души проявили негативные качества, которые они не могли проявить, если бы таких событий не было, то чтобы стереть этот негативный опыт, им были посланы дополнительные (незапланированные изначально Богом) испытания в этой жизни. А если этого будет недостаточно, то и в следующей жизни. В Последней Надежде об этом сказано, что Бог не бросил своих детей, а обыграл дальнейшие события, исходя из предыдущих.

ящик: Александр11 пишет: ящик пишет:  цитата: И зделать так, чтоб человек погиб и покинул тело, если грозит опасность для его духовного мира? Такое возможно. И как Он это зделает? Камень с неба на голову упадёт? Александр11 пишет: В Последней Надежде об этом сказано, что Бог не бросил своих детей, а обыграл дальнейшие события, исходя из предыдущих. Да не бросит. Но кому-то лутше обиграет, кому-то хуже, пусть немного, но полностью равно обиграть не сможет, согласен? И другие могут сказать или согласны.

Александр11: ящик пишет: И как Он это зделает? Камень с неба на голову упадёт? Оставь этот вопрос на усмотрение Бога. ящик пишет: Но кому-то лутше обиграет, кому-то хуже, пусть немного, но полностью равно обиграть не сможет, согласен? Не согласен. Бог не делает никогда кому-то лучше, кому-то хуже с человеческой точки зрения. Бог всегда дает человеку самое лучшее для развития его души. Ты же читаешь Последний Завет, должен это знать. Судя по твоему вопросу, ты недооцениваешь возможности Бога, ставишь Бога ниже неких обстоятельств. Т.е. возникли обстоятельства и Бог не справился, не смог справиться на 100%, а только на 50, 85 или 90%... Это неправильно.


Александр11: ящик пишет: То есть через воплощения только зглаживает, а пока человек живёт в теле Бог ни как не сможет згладить и человек будет портить свой опыт Мой ответ уже был: Александр11 пишет: Если в этих обстоятельствах их души проявили негативные качества, которые они не могли проявить, если бы таких событий не было, то чтобы стереть этот негативный опыт, им были посланы дополнительные (незапланированные изначально Богом) испытания в этой жизни. А если этого будет недостаточно, то и в следующей жизни.

daniyar: Александр11 пишет: Не так. Условия у всех разные, именно те, которые нужны для этой души. Не лучше и не хуже, чем должны быть во благо этого человека. Это человек в силу эгоизма считает, что у кого-то лучше, у кого-то хуже условия. Если душа в прошлой жизни много натворила нехорошего, то в следующих жизнях путь будет труднее, потому как привязанность к негативу большая.

ящикк: И если Виссаион говорит, что виновных нет по всей видемости, а ты говоришь, что человек поступает по свободе выбора, тогда получаеться можно его обругть, сказать что он виноватый, он не постарался.

Михайло: ящикк пишет: Человек не может зделать того, что не изтекает из закона. Сумел донести? Так это и есть один из законов, что человек способен сталкивать частицы по своему усмотрению. ящикк пишет: И если Виссаион говорит, что виновных нет по всей видемости, а ты говоришь, что человек поступает по свободе выбора, тогда получаеться можно его обругть, сказать что он виноватый, он не постарался. Под словом «виновный» подразумевается негативное отношение к человеку по причине которого свершилось те или иные негативные последствия.

ящикк: Михайло пишет: Так это и есть один из законов, что человек способен сталкивать частицы по своему усмотрению. Я не о том, видемо мне сложно объяснить. Наверное надо жить и радоватья и не важно может как всё присходит, вижу мне очень сложно донести вам то, что хочу сказать. Это не так важно наверное. Я тем более задал вопросы где бы могли увидеть где мнения несовпадают, но пока на них никто не ответил. Как Виссарион говорил, самое неправильное - это возмущаться. Да? Я только от праздника помню эти слова, поэтому может я что-то исказил, ты Михайло на празднике не Был 18 августа? Но на касете, на аудио наверное слышал эти слова, если да, то потверди или не потверди что он так говорил. А то у меня постоянно суета возникало и беспокойство, не знал что браться, что делать, думал что это важно очень зделать какой-то неприсущий шаг. А после этих слов когда возникала беспокойство и не знал что делать, тогда вспоминал эти слова и ничего не делал, хотел ехать на деревню, но потом вспомнил эти слова и решил не ехать и тогда наверное сознание более правильно работает, иначе оно под стахом и ошбок становиться очень много и порой может очень опасных, но у меня стах постоянно возникал, может я не все силы отдаю и деградирую? Может еесли не зделаю этого выбора потом будут очень большие неприятности, сложности? Пугал и пугает меня Виссарион со своими фразами, например (но теперь наверное не так) "Если вы увидели важное решение и не зделали соответствующий шаг, оно может в вышей жизни неповториться никогда, не всё вам можно дать дважды или тем более больше раз." А фраза что самое неправильное возмущаться успокаивает, но и то если додумать, то можно думать, что всё равно и другое неправильно делать и тоже суетиться, но наверное всё равно, может быть мало, но успокаивает. Чучя люля. :) Так будем обсуждать про свободу выбора? Если нет желания те вопросы читать задам заново попроще попробую: Всё ли Бог может предвидеть, что случиться с человеком каким-то допустим в двадцать-100 лет на перёд? Не может, да? Потому что тогда бы Бог бы мог увидеть что этот человек попадёт в ад и бы небыло смысла его воплощать. Значит обстоятельства могут измениться от благоприятных о не благоприятных для его развития... Да?

Емеля2: ящик пишет: "И если, делая тот или иной шаг, вы увидели какие-то горькие плоды, помните: вы выбрали сами. Это не было насильно запихнуто в вас, вы взяли сами, имея свободу выбора. Выбор всегда существует. Он может быть непростой, но он всегда есть" Виссарион Это объяснение для неразумных, кого уское сознание. Очень, очень опасное суждение. Почему ты решил, что у других узкое сознание, а твоё сознание не такое узкое? Подумай, нет ли здесь гордыни, возвышения себя над другими? Какое ты имеешь право судить, какие объяснения Учителя для узких сознанием, а какие для просветлённых? Смиренный верующий не ставит себя выше и разумнее других. Правильнее будет рассуждать: Я не умнее других. Я такой же глупый, как и все. Если другим говорят, да ещё так много раз повторяется, в разных томах, в разные годы, значит это так и есть! Если Учитель говорит Истину, значит свобода выбора есть, и путь частицы можно поменять.

ящикк: Емеля2 пишет: ящикк пишет:  цитата: Человек не может зделать того, что не изтекает из закона. Где это сказано? В этой теме. Это моё мнение. Емеля2 пишет: Где Виссарион говорит, что чудес нет? Я слушал запись и это 43 или 42 или 44 года кажеться и там Виссарион говорил что чудес не являеться. Что есть Закон и не может что-то выйти из этого закона. Но последнее предложение, это недословно, хотя вроде бы очень похоже. А что чудес не существует в Завете много сказано про это. Например "Вад.ч13.11:274 Тем более то, что делается многими кудесниками сейчас, в этот период времени, это показывается то, что вы действительно можете делать. Это не чудеса, это то, что вам было до этого неизвестно, но дальше это станет понятным, и вы этим будете пользоваться." "Вад.Ч6.24:101 «К чудесам Закон Отца не имеет никакого отношения, — сказал Учитель, улыбнувшись. — На самом деле чудес нет. Есть законы, которые пока не ведомы человеку. Но это — обычные законы материи»." Емеля2 пишет: Может. Точнее, пока не может, но потом, при должном развитии, сможет изменять материю так, как ничто другое во Вселенной. Но из Закона мира материи не сможет выйти его усилие, оно всё равно по закону свершиться, я не о том говорю, что ты написал теперь. Емеля2 пишет: Почему ты решил, что у других узкое сознание, а твоё сознание не такое узкое? Тут может не правильно сказал, но Висаррион сказал что время выражения претензий закончилось. И исполняя завет мы всё более точно будем понимать происходящее. Это уже моё мнение. И я заметил что сам Виссарион уже больше свободы даёт и по другому стал учить, уже больше говорит как на самом деле есть, а раньше он всё в маске пробовал играть людми придуманого христа и учитывал их уровень воспитания и так далее, их уровень понимания, а теперь сознание всё шыре становиться у людей и всё более точно начинают понимать реальность. Емеля2 пишет: Правильнее будет рассуждать: Я не умнее других. Я такой же глупый, как и все. Нет. Правильно будет сказать "Я такой умный как и все." А не правильно будет "Я такой глупый как и все." Емеля2 пишет: Если Учитель говорит Истину, значит свобода выбора есть Только под свободой выбора можно понимать широкое. Можно сказать и что есть и что не есть её. Ты может как будто идти куда хочешь, такая условная свобода выбора есть. Но ты пойдёшь там в зависимости от того, какая будет энергийная среда, как на тебя будет действовать дьявол, какой ты фильм посмотрел, какие были у тебя обстоятельства в жизни, с какими людми сталкивался и вот весь этот комплекс в твоём сознание и среда повлияют на твой шаг, исключительно из них ты зделаешь шаг, не сможешь что-то зделать совершенно неестественное, чтобы выбедься из законов Материи и какой-то не присущий шаг зделать, передавить те законы которые давят тебя, чтоб ты так поступил, пример говоря это бросить уголь в воду и чтоб он в воде горел как-то или огонь чтоб в воде горел или обвернуть крушку верх дном с водой и чтоб она не потекла, как это ты не сможешь зделать, так и не сможешь на самом деле не присущий шаг зделать, он всё равно был для тебя присущий, просто ты наслушался, начитался Виссариона, что надо зделать неприсущий и зделаешь не присущий, но всё равно он будет присущий, потому что ты читал и из этого вышло что ты зделал. Он условно неприсущий, что ты раньше так не делал и тебе его сложно зделать. Но не сможешь прыгнуть выше головы. Как-то выйти из законов Материи. Если сказать человеку: "Ты не виноват, что убил человека, ты не мог по другому зделать, ты из законов изшол, у тебя небыло свободы выбора", то он может загордиться и ещё больше погибнет, поэтому Виссарион может и не говорит, что нет свободы выбора, хотя как я понимаю всё больше правду открывает и можно понять что он как бы говорит, что нет свободы выбора, потому что сознание людей расширилось и может уже не так вредно им правду знать и больше правдиво реальность открывает.

Емеля2: ящикк пишет: Но из Закона мира материи не сможет выйти его усилие, оно всё равно по закону свершиться, я не о том говорю, что ты написал теперь. Из Закона материи выйти может. Не может выйти из Закона Отца. Правильно будет сказать "Я такой умный как и все." А не правильно будет "Я такой глупый как и все." Если ты говоришь "Я умный", ты прекращаешь своё развитие. Если ты говоришь "Я дурак", ты можешь учиться и развиваться дальше. "Самое важное -- настроиться благосклонно, понимая своё неумение, свою пока ещё неспособность, малую значительность. Надо скромно начать принимать себя таким, какой ты есть". "Не надо забывать познавать сторону смирения. Я говорил и вновь и вновь повторяю, что Вера не начнётся без смирения, без познания скромности, где смирение прежде — это определение себя хуже всех; не будет ошибкой, если признаешь себя таковым". "Смирение правильное подразумевает, что вы принимаете по-доброму то, что вы хуже всех на Земле, но при этом у вас не теряется желание жить, у вас проявляется желание учиться". "А если вы постигаете смирение, так вы вообще всегда будете допускать, что все, кроме вас, чувствуют лучше ситуацию, а вы самый грубый из них". "А смирение, которое уравнивает вас между всеми, не требует, чтобы вы были лучше всех. А раз оно уравнивает и даёт вам понимание равности, оно и не переживает особо, не доходят переживания ниже какой-то допустимой нормы, и понимание становится нормальным". Виссарион

Емеля2: ящикк пишет: И я заметил что сам Виссарион уже больше свободы даёт и по другому стал учить, уже больше говорит как на самом деле есть, а раньше он всё в маске пробовал играть людми придуманого христа и учитывал их уровень воспитания Придуманного Христа... А какова твоя вера? Во что ты веришь? Кто такой Учитель, по-твоему? Имеет ли он, по-твоему, право учить, и если имеет, то почему?

ящик: Александр11 пишет: И если вмешательства этого Разума каким-то образом начинают влиять на развитие души человека, то наш Бог своими действиями нивелирует это вмешательство (сглаживает, сводит на нет). То есть через воплощения только зглаживает, а пока человек живёт в теле Бог ни как не сможет згладить и человек будет портить свой опыт или всё-таки камень пошлёт на него голову с небес, чтоб он закончил жизнь во плоти? Александр11 пишет: Бог не делает никогда кому-то лучше, кому-то хуже Специално не делает. Емеля2 пишет: Знаешь разницу? Знаю. Емеля2 пишет: Ошибаться будут всегда. Значит всегда будешь дурак. Это как посмотреть. Ведь мудрых тогда получаеться нет? Емеля2 пишет: А какова твоя вера? Во что ты веришь? Во много что. Емеля2 пишет: Кто такой Учитель, по-твоему? Вроде бы Живое Слово Бога. Были хотя сомнения, и наверное, бывают временами, что может что говорит Виссарион не сбудеться, не будет Единного Народа одной Веры и что может Бога нет. Емеля2 пишет: Имеет ли он, по-твоему, право учить, и если имеет, то почему? Имеет. По тому, что его душа другая. Но каждый имеет право учить, только правильно учить будет только Христос (хотя и то я не знаю насколько он может ошибаться, ведь он сам говорил, что могла быть у Иисуса слабость, только не по такой мерке, как у человека).

Михайло: ящикк пишет: Как Виссарион говорил, самое неправильное - это возмущаться. Да? Я только от праздника помню эти слова, поэтому может я что-то исказил, ты Михайло на празднике не Был 18 августа? На празднике был. Конечно, я могу сейчас точно не вспомнить из Слова, но предположу, что Учитель про «возмущаться» имел ввиду некое неправильное отношение к реальности. Потому что само понятие «возмутиться» несёт нейтральный характер. Возмущение может быть как «правильное» на «неправильное» или как «неправильное» на «правильное». ящикк пишет: А то у меня постоянно суета возникало и беспокойство, не знал что браться, что делать, думал что это важно очень зделать какой-то неприсущий шаг. Само беспокойство и суета идёт от страха ошибиться. Будь смелее. Ошибка это не есть что-то страшное, это момент приобретения мудрости. Лучше опасаться осознанных ошибок, когда ты чётко понимаешь что нельзя и делаешь. Ещё могу посоветовать в таких ситуациях, когда не знаешь за что браться, браться за любой полезный труд, попавшийся под руки, - помыть посуду, подмести пол, протереть пыль, что-то поскладывать... ящикк пишет: Значит обстоятельства могут измениться от благоприятных о не благоприятных для его развития... Да? Да. И сами изменения задает человек. В человеческой жизни есть определённые моменты, когда решается его будущее. И никто не знает точно как он поступит. Можно предполагать с определённой процентной вероятность тот или иной его выбор. К будущему человека можно ещё применить образ дерева, где нижний основной ствол есть настоящее, потом видно что в недалёком будущем будет у человека выбор и «ствол» делится на две ветки, как два варианта развития событий, потом каждая «ветка» делится ещё на две и т.д.

Емеля2: Возможно, этот ответ что-то нам прояснит: 385 "В Мироздании Вселенной ничего не происходит случайно, в том числе и уникально?.." 386 "Это естественный ход развития, который не программируется заранее. Вселенная не развивается с определённой программой, знакомой вам из понятий, умозаключений. То есть вы придумали что-то, поставили как цель и в этом направлении пробуете развивать. 387 Во Вселенной таких целей не ставится. У неё есть естественный ход разворачивания, развёртывания её особенностей. И они как развёртываются, так и развёртываются. Что там получается впоследствии - оно получается естественно, исходя из предыдущего сочетания. И это не планируется никак. 388 И поэтому, если это не планируется, можно сказать, что оно случайное. Но если посмотреть в суть явления - случайным оно не является, оно исходит из предыдущих сочетаний явлений". ПЗ, Вад., часть 9, глава 8

ящик: Емеля2 пишет: Из Закона материи выйти может. Не может выйти из Закона Отца. А Закон Отца и есть в Законе Материи, значит он подчиняеться Законам Материи. И тем более Отец появился в Законах материи. Емеля2 пишет: Если ты говоришь "Я умный", ты прекращаешь своё развитие. Если ты говоришь "Я дурак", ты можешь учиться и развиваться дальше. Так всегда ты будешь грешником и будешь грешить и будешь дурак? Емеля2 пишет: ... Что там получается впоследствии - оно получается естественно, исходя из предыдущего сочетания. ... Как я и говорил, не может выйти что-то неетественное и что кто-то в ад попал, это вышло из предыдущего состояния из того, что ему попались худшие для развития условия, которых Бог не мог предвидеть. Емеля2 пишет: 388 И поэтому, если это не планируется, можно сказать, что оно случайное. Но если посмотреть в суть явления - случайным оно не является, оно исходит из предыдущих сочетаний явлений Просто может человеку вредно знать, что он ничего не может поменять и если попадуться, получатся неблагоприятные развития для его души, он попадёт в ад, хотя в прошлой жизни набрал опыта блиского к попадению в рай, но в других жизнях потехонечку его стёр и попал в ад.

ящик: ящик пишет: если попадуться, получатся неблагоприятные развития для его души, если попадуться, получатся неблагоприятные условия развития для его души

Емеля2: ящик пишет: Так всегда ты будешь грешником и будешь грешить и будешь дурак? Не грешить, а ошибаться. Знаешь разницу? Ошибаться будут всегда. Значит всегда будешь дурак. «Всякая жизнь - она имеет развитие. И так как развитие начинается с точки грубого, невежественного, слепого, а сам путь совершенствования вечен, так значит на любом отрезке времени своего движения, взглянув на себя, вы скажете: "Какой же я ещё слепец. Какой я ещё неумеха, я ничего не научился сделать ещё!" И так будет проходить вечность за вечностью - долгие века, но вы ничего так и не научитесь делать. Вот поэтому Истина движения вперёд правильна только та, которая основана на смирении... Так устремляйся вперёд, устремляйся, и, естественно, ты всегда будешь неумеха. А делать будешь всё лучше и лучше. И это будет расти бесконечно...» Виссарион, проповедь на горе Фавор

Емеля2: ящик пишет: А Закон Отца и есть в Законе Материи, значит он подчиняеться Законам Материи Нет. «Отец существует, но о Нём не знает никто в мире Вселенной, ибо этот Закон невидим, Его невозможно фиксировать законами материи». ПЗ, Вад. часть 6, глава 29, стих 28 «Мир Вселенной может видеть ваши души именно по этим вкраплениям, саму духовную ткань - частичку Отца - они видеть не могут. Этот закон намного тоньше, чем всё, что существует в мире материи». ПЗ, Вад. часть 7, глава 10, стих 58

daniyar: Александр11 пишет: Это не имело решающего значения. Всё впоследствии было обыграно Богом так как надо. Вот посмотри, люди вместо строгого учения неожиданно обрели свободу. Если в этих обстоятельствах их души проявили негативные качества, которые они не могли проявить, если бы таких событий не было, то чтобы стереть этот негативный опыт, им были посланы дополнительные (незапланированные изначально Богом) испытания в этой жизни. А если этого будет недостаточно, то и в следующей жизни. В Последней Надежде об этом сказано, что Бог не бросил своих детей, а обыграл дальнейшие события, исходя из предыдущих. Александр11 пишет: Не согласен. Бог не делает никогда кому-то лучше, кому-то хуже с человеческой точки зрения. Бог всегда дает человеку самое лучшее для развития его души. Ты же читаешь Последний Завет, должен это знать. Судя по твоему вопросу, ты недооцениваешь возможности Бога, ставишь Бога ниже неких обстоятельств. Т.е. возникли обстоятельства и Бог не справился, не смог справиться на 100%, а только на 50, 85 или 90%... Это неправильно. Емеля2 пишет: «Мир Вселенной может видеть ваши души именно по этим вкраплениям, саму духовную ткань - частичку Отца - они видеть не могут. Этот закон намного тоньше, чем всё, что существует в мире материи». ПЗ, Вад. часть 7, глава 10, стих 58

Емеля2: ящик пишет: и что кто-то в ад попал, это вышло из предыдущего состояния из того, что ему попались худшие для развития условия, которых Бог не мог предвидеть Бог предвидел, что кто-то не сможет избежать ада. Поэтому для них предусмотрено "очищение памяти".

Александр11: Действия Внеземного Разума не нарушают Гармонии, не противоречат Законам Единого, Законам своего Бога. А нашего Бога Внеземной Разум не видит. Также как и наш Бог не воспринимает Внеземной Разум, не чувствует его, как человека, вследствие отсутствия души у этих существ. И если вмешательства этого Разума каким-то образом начинают влиять на развитие души человека, то наш Бог своими действиями нивелирует это вмешательство (сглаживает, сводит на нет).

Емеля2: Ящик: Есть Закон и не может человек предпринять усилие, которое выйдет из Закона. «Люди должны были научиться владеть тем, что они имеют (что сейчас происходит), стать единым целым и начать воздействовать на Мир материи своей способностью её любить и ею восхищаться. От этого законы Материи начинают изменяться. Информационное поле Мира материи можно менять как сознанием, так и способностью любить. И вот так, как способен человек любить, не способно ни одно существо во Вселенно». Виссарион Человек может МЕНЯТЬ ЗАКОНЫ МАТЕРИИ. Может быть, он может им подчиняться. Но он может их МЕНЯТЬ.

ящик: Ну я не вижу логики в ваших высказываний, особенно в таоих, Александр11, ты не в попад мне отвечаешь.

Юрий Ф. Шмик: ящик пишет: я не вижу логики в ваших высказываний - виды логики -виды правил умозаключений - бывают разные. в космосе- два основных-друг друга представители этих логик - не понимают. у человеков - логика отлична от обеих логик разумных. так они говорят. но и в обществе нашем - вполне вероятно существуют логики несколько отличные друг от друга где-то в нюансах, незначительно. каких правил придерживаешься ты - можно уточнять ...

Александр11: ящик пишет: Сумел донести? Не согласен с этим. Твои высказывания, ящик , в этой теме форума похожи на высказывания человека, имеющего значительные сомнения в истинности Учения Виссариона. ящик пишет: Вроде бы Живое Слово Бога. Были хотя сомнения, и наверное, бывают временами, что может что говорит Виссарион не сбудеться, не будет Единного Народа одной Веры и что может Бога нет. ящик пишет: ты не в попад мне отвечаешь Конечно невпопад, Бог есть!

Александр11: Ты задаешь вопрос и сам хочешь услышать ответ такой, который тебя устроит. Хочешь, чтобы для твоего разумного понимания выстроили цепочку логически связанных умозаключений. Но такого не будет. Лучше напиши свое понимание по данному вопросу, а мы сравним его со своим пониманием и отметим разницу. И вот еще для тебя: Книга Обращений, глава 38: "4. Духовное бытие предполагает правильные действия, далеко расходящиеся с логикой."

ящик: Александр11 пишет: Лучше напиши свое понимание по данному вопросу, а мы сравним его со своим пониманием и отметим разницу. Я уже писал, но напишу ещё раз. Кто как живёт зависит не от нейкой мифической свободы выбора, а от того, что складывалось по Законам Бытия, Материи, Вселенной и чего Бог и вообще никто не мог предвидеть. Это не значит что кто-то по свободе выбора что-то зделал и у него теперь хорошая жизнь или он теперь в раю, просто сложились у него более лутшие обстоятельства для этого жития, чем у того, кто теперь ругаеться матом, курит, пьёт или того кто теперь в аду. Могу ошибиться несколько, но мне это похоже на правду. Просто уже так сложно, до таких первооснов доходит, что какбы получаеться свобода выбора. Могу привести пример. Ты возмёшь какой-то заводной робот и пустишь в одну сторону на столе и он не упадёт со стола. Потом сного заведёшь и пустишь в другую сторону и ему мало хватало чтоб упасть со стола и он упадёт и скажем разобьёться сравнивая с человеком, погиб бы человек, попал бы в ад. Так вот можно только тут пременить не тебя, а маленького ребёнка, который неумело может тот робот поставить или даже тот робот по всякому крутиться, чтоб сложнее было и тебе трудно предугадать его движение. Так и Бог сделал человека и запускает его, у человека есть свой механизм и если человек сталкиваеться с обстоятельствами с которыми механизм его не способен справиться, он начинает деградировать и потом попадает или может попась в ад, но это не человек виноват, а просто ему опстоятельства такие были даны Мирозданием и Богом. Но Бог тоже не виноват, Он не знал что такие обстоятельства для него развернуться, так как это очень сложно и Он всего знать не может, какой шаг, кто зделает и порой незначительный шаг кого-то сильно может поменять судьбу всего человечества. Например человек играет в лотерию и там компьютер быстро комбинации меняет и Бог ни как не сможет предвидеть что человеку будет или милион или ничего. От милисекунды взависимости как человек нажмёт кнопку или что-то другое, такой и будет резултат, либо ничего, либо милиард долоров. И если выйдет например Милиард долоров, этого Бог не ожидал и его судьба потекёт не так хорошо как если бы он не выиграл этого милиарда, но он будет медленно например деградировать и прода поэтому не зделает так чтоб он вышел из жизни. В другой жизни ему сложнее будет выкорабкаться, тоже не удачные обстоятельства как раз снова случаться именно с ним, с милиардом людей не случилось, а именно с ним случиться как раз и такое совпадение, постоянное может быть, очень в попадад по немножку или не по немножку приведёт его к аду. Сумел донести? Я и так и этак пробую сказать, донести, но может чем больше члов говорю, чем путанее... Александр11 пишет: "4. Духовное бытие предполагает правильные действия, далеко расходящиеся с логикой." Но логика духа и логика разума разные логики, но и там и там логика. Я вижу что ты слабо Завет знаешь.

Емеля2: Ящик, я тоже не вижу логики в твоих высказываниях: ящик пишет: а раньше он всё в маске пробовал играть людми придуманого христа ящик пишет: только правильно учить будет только Христос Так ты веришь в Христа или он для тебя придуман? ящик пишет: Ведь мудрых тогда получаеться нет? Мудрость - это не какое-то состояние. Мудрость - это бесконечная шкала, она вверх уходит бесконечно. Значит какой бы мудрец ни был, всегда можно стать ещё мудрее. И поэтому никто про себя не должен сказать "теперь я мудрый". Всегда можно стать ещё мудрее. Можно только про других сказать, что кто-то мудрее чем я, или кто-то глупее чем я (в каком-то вопросе, но в другом вопросе он может быть мудрее, на данный момент). Сократ был очень мудрый, и он только и мог сказать про себя: "Я знаю только, что я ничего не знаю". Мудрый поймёт ящик пишет: Ты возмёшь какой-то заводной робот и пустишь в одну сторону на столе Мне кажется, что всё непонимание у тебя оттого, что ты людей воспринимаешь как роботов - что они зависят только от окружающих условий и предыдущих состояний. Но это не так! Я тебе уже приводил пример - что это будет за вселенная, когда всё тупо, механически определяется только окружающими условиями и законами. Тогда нет Любви! Тогда нет свободы выбора! Это гибельно для человека (именно для человека) думать так. Человек создан любить и творить. Творить - это создавать что-то новое, чего раньше не было. Но если ты только зависишь от предыдущих состояний, ты ничего нового не сотворишь. Ты такой же шарик, атом во вселенной, который толкается с другими шариками, и глупо думать, что это приведёт к какому-то творению. Но свобода выбора есть (сколько раз Учитель об этом говорил, в разных местах и в разные годы). И я верю, что две разных души, только что созданных, первозданных, без прошлого опыта и без прошлых жизней, совершенно новые и чистые, если их воплотить в одних абсолютно одинаковых условиях, могут поступить совершенно по-разному. Это и есть свобода выбора.

daniyar: Емеля2 пишет: Мне кажется, что всё непонимание у тебя оттого, что ты людей воспринимаешь как роботов - что они зависят только от окружающих условий и предыдущих состояний. Но это не так! Я тебе уже приводил пример - что это будет за вселенная, когда всё тупо, механически определяется только окружающими условиями и законами. Тогда нет Любви! Тогда нет свободы выбора! Это гибельно для человека (именно для человека) думать так. Человек создан любить и творить. Творить - это создавать что-то новое, чего раньше не было. Но если ты только зависишь от предыдущих состояний, ты ничего нового не сотворишь. Ты такой же шарик, атом во вселенной, который толкается с другими шариками, и глупо думать, что это приведёт к какому-то творению. Но свобода выбора есть (сколько раз Учитель об этом говорил, в разных местах и в разные годы). И я верю, что две разных души, только что созданных, первозданных, без прошлого опыта и без прошлых жизней, совершенно новые и чистые, если их воплотить в одних абсолютно одинаковых условиях, могут поступить совершенно по-разному. Это и есть свобода выбора.



полная версия страницы