Форум » ВОПРОСЫ » Как разрешить непонимание? » Ответить

Как разрешить непонимание?

машенька: Как разрешить непонимание?1. Если у кого-то из верующих возникает смущение или непонимание [more]от действий другого верующего, то он должен, не откладывая, подойти и по-детски наивно уточнить характер смутившего действия. Например: "Правильно ли я услышал, из того, что ты сейчас сказал?" Или: "Правильно ли я увидел сейчас, что ты сделал?" И проговорить, что ему увиделось смущающим. Если говорится: "Нет, такого не было", то тот, у кого возникло смущение, сразу верит и не возвращается больше к этой теме.[/more] 2. Если смутившее обстоятельство подтверждается [more] то вторым пунктом спрашивается мотив: почему человек так сделал? Что имелось в виду в тех словах, которые проговаривались? Для чего это было сделано? И когда человек поясняет, тут тоже может быть два исхода: либо объяснение удовлетворяет спрашивающего, (если в действиях был положительный смысл или мотив), либо не удовлетворяет. Если объяснение не удовлетворяет, и внутри у спрашивающего остается смущение, то в этом случае второй верующий должен иметь желание пойти навстречу первому и рассмотреть смущающие его моменты. Если второй человек отказывается рассматривать ситуацию, то в этом случае он может считать себя неверующим. Если же по каким-то уважительным причинам он не может в данный момент заняться разбором ситуации (например, торопится или ему это психологически сложно), то он извиняется и проговаривает об этом, предлагает перенести рассмотрение на другое время. [/more] Но не позже трех дней после произошедшего ситуация должна быть рассмотрена и разобрана. Предлагаю подетально рассмотреть то, что было предложено Учителем для разбора шероховатостей. http://posledniizavet.forum24.ru/?1-1-0-00000011-000-0-0

Ответов - 69, стр: 1 2 3 All

машенька: Я вот когда слышу слова другого и у меня не складывается четкого образа от слов собеседника, то я смотрю - какое слово мне требуется уточнить, за которым человек может прояснить свой образ. Это уточнение я делаю, чтобы было меньше додумываний о том, что говорит другой. Или же спрашиваю - ты наверно это имел ввиду, когда образ определенный у меня проявляется. Частенько от слов собеседника вообще не возникает образа... думаешь, к чему это отнести, что хотел выразить человек, куда он ведет свою мысль... Или же еще бывает, что я вижу разные варианты, которые можно предположить за тем, что говорит человек.

ангелоид: машенька пишет: Если говорится: "Нет, такого не было", то тот, у кого возникло смущение, сразу верит и не возвращается больше к этой теме. если на клетке с ослом написано слон-не верь глазам своим. козьма прутков

машенька: ангелоид пишет: если на клетке с ослом написано слон-не верь глазам своим можешь пояснить - что ты хотел сказать, но своими словами...?


машенька: Как я понимаю, люди в жизни разделяются всегда на группы, у каждой группы формируются свои образы, в этой группе участники начинают понимать друг друга без слов, стоит обронить какой-то образ, отношение двоих совпало, мир и благодать)) но стоит прийти кому-то со стороны, ему начинает быть сложно, т.к. ему нужно образы участников переводить на свои образы или же наоборот, группа должна расспрашивать и узнавать - какие образы у пришедшего человека... иначе либо человек не может полноценно войти в группу, либо группе сложно принять и выглядит как игнорирование... Образы заложены в словах употребляемых, поэтому часто приходится уточнять - что человек имеет в виду, что он хотел сказать, чтобы он выразил то же самое, но другими словами. Чтобы диалог мог продолжиться. Важно не только понимать других, но и быть понятным.

ангелоид: машенька пишет: Если говорится: "Нет, такого не было", то тот, у кого возникло смущение, сразу верит и не возвращается больше к этой теме. вот смотри машенька. имеется факт котоый тебя смутил. например я тебя обидел каким то высказыванием. ты приходишь и переспрашиваешь меня и я говорю тебе-не было этого. по идее ты мне должна повериь и идти спокойно дальше. но факт то независимо от моих слов был и остался. понимаешь. все это работает, да, но в идеале. когда говорят идеальные, а не реальные люди, которые непрочь и приврать, и приукрасить. ты можешь ответить, что фраза относится к верующим. но разве хоть одного человека в общине можно назвать верующим согласно тем критериям, что установлены в учении. точно так же мало кого можно назвать истинным христианином в миру

машенька: ангелоид пишет:я тебя обидел каким то высказыванием поясни - что значит обидел?

Михайло: ангелоид пишет: вот смотри машенька. имеется факт котоый тебя смутил. например я тебя обидел каким то высказыванием. ты приходишь и переспрашиваешь меня и я говорю тебе-не было этого. по идее ты мне должна повериь и идти спокойно дальше. но факт то независимо от моих слов был и остался. Если ты обманул, то в духовном смысле Машенька ни чего не теряет, даже находит, а вот для тебя более печальная картина получается.

ангелоид: Михайло пишет: Если ты обманул, то в духовном смысле Машенька ни чего не теряет, даже находит, а вот для тебя более печальная картина получается. миша это выворачивание действительности. для меня конечно грех. но и для нее в духовном смысле далее следуют последствия принятия обмана, который может вырасти со временем в громадную проблему. конечно может и не вырасти-но такое случается редко. более того, такие ситуации накапливаются и однажды человек взрывается, снося все прежние установки. и куда он может прийти-один бог знает. неужел в жизни не встречался с последствиями обмана изо дня в день, который некоторые женщины позволяют мужчинам, пока не взорвутся?

ангелоид: сознательно оскорбил

машенька: А что, человек, которого оскорбили, ты считаешь, должен что-то переспрашивать, уточнять? Вообще-то этот разбор дается последователям... многие образы уже не действуют, как этот - сознательно оскорбил... в голове не укладывается, а при чем тут разбор шероховатостей... или ты обиделась... тоже странно звучит... меня обидели и я пошла будто разбираться с обидчиком - образ общества существующего, но не последователей.

Katya: Тогда зачем нам эти правила, если мы в миру? У меня с духами вообще отношения ненависти, даже не обиды. Они меня ненавидят, поэтому сознательно оскорбляют. До меня поначалу тоже не доходило, что некоторые существа могут быть настолько злы. Потом дошло. Не знаю, что сказать Ангелоиду, который видимо считает, что такие порядки везде, и в общине нет ни одного верующего человека.

ангелоид: Katya пишет: Не знаю, что сказать Ангелоиду, который видимо считает, что такие порядки везде, и в общине нет ни одного верующего человека. и Христос, и Виссарион оба говорили, что верующий тот, кто исполняет, живет по заповедям Божиим. назови хоть одного последовтеля, включая и Виссариона, которые живут по заповедям

Katya: И еще непонятно - зачем дублировать темы, ведь уже есть аналогичная тема "Разбор шероховатостей"? А по сути - слабо верится, что эти правила будут работать здесь, я имею в виду, не в условиях ЕС...

машенька: Здесь идет обсуждение. Там просто информация, может еще какая будет в эту тему. А может там мне стоит и следующие пунктики написать, которые для тех, кто живет в общине. А здесь мы только можем попробовать разобраться - что же делать со своей тенью или непониманием. Ведь ситуации возникают, почему бы их не попробовать порассматривать с позиции, данной для последователей.

Ящик: Есть один маленький момент. Тут форум и разбирать будет сложно, психику и голову окаончательно сорвём от напряжения. Тут только что-то мало сказать и не часто годиться. А шерховатости разбирать тут можно целый год несколько шераховатостей, если углубляться. Вот меня смутила то, что ты перенесла весёлые картинки в другой раздел. Ну мне понятно почему ты так зделала, тебе это ерунда. И что дальше, меня всё равно вроде бы смущает, думаю, что ты не правильно зделала. Ибо с общением это не связано, а ты перенеслв в раздел общения. Мне странна твоя логичность. Счастья!

машенька: Ящик пишет: Тут форум и разбирать будет сложно, психику и голову окаончательно сорвём от напряжения. В том-то и дело, что можно пошагово поразбираться... наоборот проще, чем в реальной жизни разобрать детали... есть время подумать. Посмотреть с той стороны, как следует разбирать непонимания последователям.

admin: На мой взгляд пора уж всем определиться. Для чего называть себя каким-то последователем, если не принимаешь само Учение и Того Кто Дал Это Учение? Тут либо человек боится окончательно и официально сказать что он отошёл от Учения или целенаправленно это делает, имея конкретные определённые цели.

Rocknroller: Вера определяеться исполнением. Так что давайте осторожней со своим световым лучём махать тут во все четыре стороны, почтеннейший!

Владимир-ветеран: Rocknroller пишет: Вера определяеться исполнением. Как поверить в твою веру Учителю,если ты признаёшься в том,что готов ругать Христа?

Ящик: admin пишет: Тут либо человек боится окончательно и официально сказать что он отошёл от Учения или целенаправленно это делает, имея конкретные определённые цели. Не додумывай, а спроси. Это ты удалил весёлые картинки?

машенька: Ящик пишет: Это ты удалил весёлые картинки? Ящик, я убрала пока, чтобы потом сделать то, что и говорила, а то ты уже там фото какие-то навыставлял...

Katya: машенька пишет: чтобы потом сделать то, что и говорила Не поняла уже я, что делать-то собиралась?

Ящик: машенька пишет: чтобы потом сделать то, что и говорила, Я уже забыл, что ты говорила. Под картинками я подразумеваю и фото. Хотя сперва думал ложить только нарисованые может. Но потом подумал, что и фото можно весёлое ложить. Там первая женщина улыбалась. Нашёл весёлую картинку, что похоже на то, что одни в жиже седят и думают, что это жизьнь, а кто вырвался из неё пробуют сердиться на него... http://basik.ru/images/some_fun_pics/short.jpg

Ящик: машенька пишет: Ящик, я убрала пока, чтобы потом сделать то, что и говорила, Но я не понял зачем ты убрала? Счастья!

Ку Аль: Ящик пишет: Нашёл весёлую картинку, что похоже на то, что одни в жиже седят и думают, что это жизьнь, а кто вырвался из неё пробуют сердиться на него... -- Это вполне чистая картинка с хорошим юмором. А та, что ниже -- пошлость и непристойность. Похоже старшим товарищам понадобится часто убирать мусор за расшалившимся подростком.

машенька: Ящик пишет: Но я не понял зачем ты убрала? машенька пишет:У тебя там открыта тема уже подобного рода. Кстати, уменьши там картинки, эти наброски можно забросить в ту тему, будет время, перенесу туда. Картинки я уменьшила, наброски перенесла в ту твою художественную тему... делаю, что и обещала.

Ящик: машенька пишет: наброски перенесла в ту твою художественную тему В какую? Не нахожу их. Мира!

машенька: ...где твои старые картины

Владимир-ветеран: Ящик пишет: Но я не понял зачем ты убрала? Счастья! Любите друг друга и голова будет выздоравливать обязательно! Полюби Машеньку-то!Подумай о своей головушке!Смирения бы тебе приобрести хотя бы на этом форуме,а потм может и в жизни что-то получится хорошее в Духе Учителя Виссариона!

Ящик: Владимир-ветеран пишет: Смирения бы тебе приобрести хотя бы на этом форуме, А где ты увидел моё несмирение?



полная версия страницы