Форум » ВОПРОСЫ » Могу ли зайти в гости и про болезнь » Ответить
Могу ли зайти в гости и про болезнь
Яшчик: Я был у гостях и хозяйка сказала, чтоб так часто не приезжал или чтоб приезжал режн, не помьню точно, как сказала. Это означает, что мне не надо ехать там, пока не пригласит? Если у меня простуда, болит голова, ночью сильно болело, не желательно мне выходить на удицу? Я бы хотел может выйти и купить читалку или в гости там заехать где писал, посмотреть как твм мои помидоры растут и соя и другое или в лессходить и посмотреть как мои помидоры, арбузы, огурци, кабачки, соя растёт. Я несколько дней назат хотел выйти и купить читалку, но папа сказал, что я больной и не шол, чтоб не заразил людей. Я должен был послушать папу? Мира и счастья!
Ответов - 139, стр:
1 2 3 4 5 All
Зоя: Если нет температуры, просто можно было надеть повязку на лицо и шагай смело.
Яшчик: А насчёт хождения в гости никто не подскажет нечего, как правилно зделать?
машенька: Яшчик пишет: хозяйка сказала, чтоб так часто не приезжалнаверно ты знаешь, почему она так сказала, на это есть ведь причина...
Яшчик: машенька пишет: наверно ты знаешь, почему она так сказала, на это есть ведь причина... И что ты подскажешь? Совсем не приезжать или часто не приезжать?
Яшчик: Rocknroller пишет: Послушай, специалист. Это машеньке или мне?
Яшчик: Она, хозяйка, ещё давно, давно, весной где-то, говорила чтоб я позвонил перед въездом к ним, но я не звонил, потому, что Виссарион говорил выбросить трубку в ведро (Вад.ч18.6:97 Да выкиньте вы в ведро эту трубку! Кому надо придёт, попросит. Не может прийти – ну нет так нет. Значит, и проблемы нет). Может тогда мне не надо было заезжать, если не исполняю её указаний? Ещё она говорила, чтоб больше не садил, а я как бы схитрил и дальше садил. Но внучка её говорила однажды мне приезжать по чаще когда купила компьютер и не разбиралась с ним. Но хозяйка того дома вроде бы бабушка или мама внучки быбушки.
Rocknroller: Хорошё, вот тебе мой ответ. Пешком можешь дойти, рискнёшь.
машенька: Яшчик пишет: потому, что Виссарион говорил выбросить трубку в ведро насмешил... Ещё она говорила, чтоб больше не садил, а я как бы схитрил и дальше садил а что ты садил? Она, хозяйка, ещё давно, давно, весной где-то, говорила чтоб я позвонил перед въездом к ним Так делается во многих домах, перед приездом звонят, справляются, чтобы не доставлять неудобство своим неожиданным визитом, наверно можно было выполнить, раз просят, сложного тут ничего нет
Яшчик: машенька пишет: а что ты садил? Редьку и потом сою, помидор, арбузы ещё может что-то. машенька пишет: наверно можно было выполнить, раз просят, сложного тут ничего нет Но тогда будет противоречие Виссариона подсказке. Верно? Я пообщаться с дочкой приехал. Какое может быть неудобство? Для эгоизма только может быть не удобство, может. Мира и счастья!
машенька: Яшчик пишет: машенька пишет: цитата: наверно ты знаешь, почему она так сказала, на это есть ведь причина... И что ты подскажешь? Совсем не приезжать или часто не приезжать? я имела ввиду, что без подробностей трудно дать ответ Ты писал сначала Я был у гостях и хозяйка сказала, чтоб так часто не приезжал или чтоб приезжал реже Но оказывается говорила чтоб я позвонил перед въездом к ним хозяйка дома всего лишь напомнила звонить перед приездом, наверно тебе при этом нужно указать причину, например, внучка пригласила помочь разобраться с компьютером, когда вам удобно, чтобы я подъехал?... - к примеру такой вариант
Яшчик: машенька пишет: Ты писал сначала цитата: Я был у гостях и хозяйка сказала, чтоб так часто не приезжал или чтоб приезжал реже Но оказывается цитата: говорила чтоб я позвонил перед въездом к ним хозяйка дома всего лишь напомнила звонить перед приездом, наверно тебе при этом нужно указать причину, например, внучка пригласила помочь разобраться с компьютером, когда вам удобно, чтобы я подъехал?... - к примеру такой вариант Внучка может уже не хотит чтоб я приезжал, это давно она сказала, чтоб приезжал теперь по чаще, может из неудобства просто не говорит этого?
машенька: Яшчик пишет: Но тогда будет противоречие Виссариона подсказке. Верно? не совсем поняла, о какой ты подсказке... Для эгоизма только может быть не удобство твоего? Внучка может уже не хотит чтоб я приезжал всегда можно спросить Ещё она говорила, чтоб больше не садил, а я как бы схитрил и дальше садил тоже непонятно... кому садил, им помогал или себе?
Яшчик: машенька пишет: не совсем поняла, о какой ты подсказке... "Вад.ч18.6:97 Да выкиньте вы в ведро эту трубку!"машенька пишет: твоего? Её, но может ей и не надо касаться. "тоже непонятно... кому садил, им помогал или себе?" Себе и нашей семье...
Rocknroller: Несмешно. Понятия смирения имеються в Литве?
Яшчик: Rocknroller пишет: Понятия смирения имеються в Литве? Понятия есть, только может ты не то подразумеваешь, что я. Мира и счастья!
Яшчик: Rocknroller пишет: Ну, и что же подразумевает бралюкас лиетувишкас? Нужен более конкретный вопрос. Мира и счастья!
Яшчик: Rocknroller пишет: Давай выясним сперва одно, это моя проблема или твоя, бралюкас? Не понял вопроса. Мира и счастьчя.
Яшчик: Rocknroller пишет: Я так считаю, что вопрос у того, кто начял тему, правильно? Правильно. Я задал вопрос. Мира и счастья!
Rocknroller: Благодарю, бралюкас. Исходя из такой чистой основы, наличаеться ли у верующего внутреннее желание понять ближнего, пойти навстречю, помочь, простить?
Яшчик: Rocknroller пишет: Благодарю, бралюкас. Исходя из такой чистой основы, наличаеться ли у верующего внутреннее желание понять ближнего, пойти навстречю, помочь, простить? Не совсем понял вопрос. На встречу не всегда надо идти ближнему, если он капризничает. Помочть тоже надо только тогда, когда видишь, что надо помочь, можно помочь в негативном смысле, у ближнего появиться ленность. Простить надо всегда. Мира и счастья!
Rocknroller: Отвечяй, литовец. Да или нет.
Яшчик: Rocknroller пишет: Отвечяй, литовец. Да или нет. Эсли это мне, на какой вопрос?
Rocknroller: Извиняюсь, бролис. Ты сам создаёшь тему и за ней не следишь.
Яшчик: Rocknroller пишет: Ты сам создаёшь тему и за ней не следишь. Из чего ты взял, что не слежу и я должен следить?
Rocknroller: Я задавал вопрос, отвечяй, да или нет.
Яшчик: Rocknroller пишет: задавал вопрос, отвечяй, да или нет. Я не помьню уже, какой вопрос ты задавал, задавай наново. Мира и счастья!
Rocknroller: См. мои сообщения в теме 23.09.10 14:05 и сегодня 10:35
Яшчик: Нету времени по темам лазить. Мира и счастья!
машенька: Rocknroller пишет: Я задавал вопрос, отвечяй, да или нет.а что ты хотел вопросом - помочь?
Rocknroller: Ну, наверное попытаться как то унизить бролюкаса...
машенька: Rocknroller пишет: попытатьсяты имеешь в виду попытался? т.к. слово попытаться идет от вопроса - что сделать? а ты ведь уже сделал...
Rocknroller: Машенька, ну я не знаю что сделал бролюкас, чтобы хозяйке отказаться от своих драгоценных нравов гостеприимства. К тому ссылка на оффициальный форум общины.
машенька: братик, поясни что значит - бралюкас
Rocknroller: Как раз то и значит
Яшчик: машенька пишет: братик, поясни что значит - бралюкас Бролис или бролюкас, не бралюкас, на литовскам языку значит брат, братишка.
машенька: Ох, хоть знать буду )) что не ругательное слово женское чутье... братик
машенька: Яшчик пишет: Себе и нашей семье... задаю вопросы, т.к. непонятна ситуация, разные нюансы могут повлиять на ответ, важно описывать подробно, так, чтобы были понятны фактические действия... неизвестно, какой у вас договор на счет посадки, раз она хозяйка, значит могла отказать, если нет др. деталей... наверно лучше было не хитрить, т.к. кроме посадки нужно еще ухаживать за овощами, а если хозяйке не очень хочется твоего присутствия такого, естественного, как к себе домой, то наверно надо как-то взвесить - уважаешь ли ты ее мир... чем именно приносишь беспокойство. Самое главное - понять - почему она так сказала, нас спрашивать бесполезно, мы будем домысливать, а зачем... лучше у нее спросить и тогда можно лучше понять свои действия, как поступать
Яшчик: машенька пишет: задаю вопросы, т.к. непонятна ситуация, разные нюансы могут повлиять на ответ, важно описывать подробно, так, чтобы были понятны фактические действия... неизвестно, какой у вас договор на счет посадки, раз она хозяйка, значит могла отказать, если нет др. деталей... наверно лучше было не хитрить, т.к. кроме посадки нужно еще ухаживать за овощами, а если хозяйке не очень хочется твоего присутствия такого, естественного, как к себе домой, то наверно надо как-то взвесить - уважаешь ли ты ее мир... чем именно приносишь беспокойство. Самое главное - понять - почему она так сказала, нас спрашивать бесполезно, мы будем домысливать, а зачем... лучше у нее спросить и тогда можно лучше понять свои действия, как поступать Я понимаю, что хитрить скорее не надо было. Она от скомности или стиснительности ни чего не зделала, что я садил, но это ей не понравилось, скорее. Я был один день приехавший и на другой день опять приехал, потому, что мог начаться дождь и чтоб пообщаться с её внучкой и помидоры и другие растения посмотреть, после приезда на другой день она и сказала те слова насчёт частого приезда. Мира и счастья!
Владимир Художник: Как правильно поступить? ЗАчем мучить себя, если можно сделать первое, что пришло в голову или не сделать, а потом все таки сделать и посмотреть, что после этого будет? Да и спросить можно у окружающих, уточнить мотивы и пр.
Яшчик: Владимир Художник пишет: ЗАчем мучить себя, если можно сделать первое, что пришло в голову или не сделать, а потом все таки сделать и посмотреть, что после этого будет? Чтоб меньше ошибок сделать. Мира и счастья!
Владимир Художник: Яшчик пишет: Чтоб меньше ошибок сделать. Какое чувство ты испытываешь, когда совершаешь ошибку?
Яшчик: Владимир Художник пишет: Какое чувство ты испытываешь, когда совершаешь ошибку? Словами не передашь. И что это даст? Мира и счастья!
Владимир Художник: Яшчик пишет: Словами не передашь. И что это даст? ""Какое чувство ты испытываешь, когда совершаешь ошибку?"" Как дымаешь, это может помочь в осознании не нужности этой реакции, этих эмоций?
Яшчик: Владимир Художник пишет: Как дымаешь, это может помочь в осознании не нужности этой реакции, этих эмоций? Надо назвать не "Этих", а точно. Мира и счастья!
Владимир Художник: Яшчик пишет: Надо назвать не "Этих", а точно. Точно чего? эмоций? ты о чем? И к чему такая спешка? Надо!? Кому надо? и зачем ему это?
Яшчик: Владимир Художник пишет: Точно чего? эмоций? ты о чем? И к чему такая спешка? Надо!? Кому надо? и зачем ему это? Я уже забыл про что мы. Надо точьно всё называть. Сегодня та внучка легла в больницу, ей в школе зделалось плохо и повезли её в больницу. Наверное надо было зайти в гости и встретиться с ней. Хотя и теперь сомнение есть. Если бы она хотела встретиться, то бы отвичала на мои вопросы в електронной потче, а она какая-то не активная была, на многие вопросы не ответила. Это значить, что она не хотела со мной встретиться, общаться? Счастья!
luasia: Яшчик пишет: а она какая-то не активная была, на многие вопросы не ответила. Это значить, что она не хотела со мной встретиться, общаться? Что ты себя мучаешь? Задай ей вопрос откровенно, что тебя интересует, и посотришь, какой будет ответ.
Яшчик: Поехал я в гости и так чудесно случилось, что если бы не соблазнился пластинкой, пообщался с внучкой не заходя в её бабушки дом, если там была она. Я ехал с волосипедом и очень боялся, и увидел компакт, из за того что боялся и думал, что может это может мне знак, что надо остановиться, я остановился и как бы чувствовал, что не надо брать, но как бы схитрил и из за страха, что там случиться? И пока вложил пластинку в рюгзак 10-20 секунд прошло. И потом как ехал и уже был не далеквавато их дома, видел как мне показалась, что она бежала в автобус. Догонять я её не смел, чтоб посмотрет или точно там она, думал, что нет смысла и не знал правильно ли это и боялься. Этих 10-20 секунд хватило, чтоб не встретился с внучкой и не пообщался. Прощай внучка, но не чего теперь не зделаешь! Сожаление ничего не даст. Но я поучился и как ехал назад хотел купить Wi-Fi для моего маленкого носимого комьпьютера, который вчера купил. Проехал но почувствовал что буду сожалеть если не заеду в магазин и не закажу и чувствовал что-то не приятное если не заеду. Я тогда затормазил и обвернулся, очень боялся зайти, потому, что когда ехал в перёд разгаваривал с прдовцом и меня общение испугало, не очень понравилось и если я приду она может скажет "зачем приехал?" и будет смотреть как на дурака и другие события были которые долго опписывать. И когда зашол преодолев свой страх прилагая титанические усилия был уже другой очень добрый продавец и не страшно было с ним общаться и приятно. И не пожалел, что заказал, потому, что думал, что где-то вдругом месте дешевее найду, но поискал в интернете и не нашол дешовее. Вот как всё волшебно! И вот стучу во врата твои тихо, но бизмолвием наполнены стены твои, что ж, прощай внучка бабушки древней. И да не скажешь "Я не слышала стука твоего"... Эти слова как-бы шутка частично. Мира и счастья!
машенька: Выходит, преодолел свой страх и получилось все здорово!
Яшчик: машенька пишет: Выходит, преодолел свой страх и получилось все здорово! Только не здорово то получилось, что променял пластинку на общение со внучкой, если там она была. Но не весь страх надо преодолевать, поэтому я и смущался. Но вродебы себя обманул когда решил взять пластинку, вроде-бы понимал, что правильно её было бы не брать. Думал, ну что случиться, что эти десять секунд могут решить? А решали очень много, возможно. Вот у меня такая ситуация как тут случилось: 14 К примеру, вы почувствовали: сейчас нужно пойти взять книгу, где вы что-то должны прочитать. Но у вас возникло такое пожелание, а вы подумали: "Ну, сейчас поздно, и не стоит, наверно, сейчас идти", -- и додумали себе, что "лучше я потом схожу" (хотя прозвучало у вас пожелание пойти взять). Вы отложили. 15 Утром пошли - человек уехал, только что перед вами вышел и уехал. И он где-то там неделю должен ездить или месяц. А ведь только когда он приедет, у вас есть возможность взять эту книгу, которая вам была очень нужна. 16 И вместо того чтобы сделать шаг, естественно вам присущий, вы даже можете отклониться на новую серию шагов, чтобы сделать вот этот следующий шаг. 17 Потом он приезжает, но вы неделю потеряли, хотя вы должны были сделать всего лишь один шаг. И вот такими отклонениями вы осложняете своё продвижение и формирование, растягиваете на очень длительные промежутки времени. (Вадим. Часть 9 Глава 21:14-17) Мира и счастья!
Яшчик: 10:35 в этой теме нету никако-го вопроса.
Rocknroller: В таком случяе не могу помочь.
Яшчик: Я ей задал вопрос не докучаю ли я её? Неответила. Задал ли всё ей хорошо, что не отвечает на мои вопросы - неотвелила. Присылал ей музыку, написал ли дальше присылать - неответила. Только ли хочет она, чтоб в гости я приехал неспросил. Но однажды я ей спросил, когда был в гостях, хочет ли она, чтоб я отстался в гостях у ей ещё, она сказала "Как хочешь." И другой раз спрашивать мне кажеться не уместно, а если хочнт, чтоб я приехал в гости, то почему не приглашает? тогда бы и пригласила, а так я буду навящивым? И подкоблучником, если прыгать об её буду? Она должна проявить инициативу? Хотя может она боиться прямо пригласить и писала, как на компьютере зделать то или другое, но, думаю, надо ей победить свой страх, если боиться прямо пригласть в гости меня. Счастья! Мира и счастья!
Rocknroller: А зачем тебе туда в окно влезать? Мотив твоего интереса?
Яшчик: Rocknroller пишет: А зачем тебе туда в окно влезать? Говори конкретно. В какое окно я не понял? Зачем в гости мне ходить ты хотел спросить? Чтоб пообщаться, потому что если есть желание общаться, надо общаться. И я влюбился в её, очень сильно, теперь уже несколко прошло любовь, успокоилась. Хотя мне она вроде-бы и не нравилась (смотрит телевизор, слушает не очень хорошую музику, по своему наивна и глупая), но как-то сам накрутил эту любовь частично и природа зделала так, чтоб я в её влюбилься, чтоб учил принимать её слабости. Счастья!
Rocknroller: Подожди, подожди, Ромэо, это твоя ситуация, значит тебе и знать о котором балконе тут пошла речь. Вот ты тут в открытую заговорил о чювствах своих нежных. Но к нам эти чювства не относяться, тебе следует раскрыться перед теми, кто в этой ситуации смогут тебе уже реально помочь, повлиять на проблемное обстоятельство. Мне это так видиться.
Яшчик: Rocknroller пишет: Вообще ты должен чувствовать сам своим сердцем. Сердце заполнено мусором и чувствует искажённо. Хотя когда последний раз я её видел, был в гостях, мне показалась, что она была рада, что я приехал. Только знала, что мне телевизор не нравиться и смотрела телевизор, не помьно, но может даже его включила. Значит она показывает, что я ей не нужен. Ей важнее телевизор. А я как развлечение, но не очень важное. В последнее время у меня появилась чувство твердее, что не надо в гости прехать. Раньше она хотела музики, только не руской, я ей и присылал сылки на не рускую музику, более менее добрую. Счастья
машенька: Rocknroller пишет: тебе следует раскрыться перед теми, кто в этой ситуации смогут тебе уже реально помочь, повлиять на проблемное обстоятельствов чем-то Рокки прав... у тебя прослеживается непонимание - как же она ко мне относится? вывод конечно можно сделать из того, что она не отвечает, но видимо тебя это не устраивает, она-то знает, что ты в нее влюблен?
Rocknroller: Вот и самый первый вопрос, отвеченный Учителем на оффициальном форуме общины.
Яшчик: машенька пишет: она-то знает, что ты в нее влюблен? Я ей не говорил, наверное не знает. Мне показалась, что у меня похожая ситуация и я поэтому пробовал зайти в гости: " 65 «Идти в их семью общаться -- это для меня делать неприсущий шаг, то есть для меня легче просто любить его…» 66 «Что именно тебе не присуще в этом случае? Чего именно ты боишься? Общаться или ходить ногами не присуще для тебя?» 67 «Я знаю, что она делает усилие и он особо не нуждается, чтобы я приходила». 68 «А до этого вы общались и дружили, он нуждался, он говорил, что он нуждается в этом, да? И вы с удовольствием общались?» — спросил Учитель. 69 «Ей даже нравилось раньше, и ему вроде нравилось». 70 «Но это и означает, что они нуждались. А сейчас перестали нуждаться?» 71 «Нет, не нуждались, значит», — предположила женщина. 72 «Но ты приходила, и это было нормально, а сейчас стало не присущим шагом. То же самое действие стало не присущим шагом?» 73 «Я испытываю желание прийти к ним в гости, но я не делаю этого шага…» 74 «Ты, значит, боишься». 75 «Я боюсь», — подтвердила она. 76 «Это у тебя страх, который в тебе находится, страх к людям. Страх вызвать действие, которое принесёт тебе боль, именно тебе боль. 77 Не боль тому человеку, а страх прежде всего, что тебе будет больно, потому что он начнёт думать о тебе плохо, сделает тебя врагом для себя, и вот этого не хочется эгоизму. 78 Если человек хочет, он старается сделать по Закону, по Истине. И в твоём желании пообщаться на самом деле нарушения Закона нет, потому что общение -- это естественная норма взаимоотношения людей друг с другом. В этом нельзя усматривать сразу же корни негативные. 79 Негативные корни -- это дополнительно к этому может проявляться что-то внутри человека. Это дополнительные мотивы, это его цели: с какой целью он хочет что-то сделать. Вот тут уже надо смотреть, правильно ли он хочет это сделать, имея вот эту цель, правильна ли она, не нарушает ли она Закон?» 80 «Если я не буду ходить, как бы имея вот это желание, то я буду…» 81 «…удовлетворять свой собственный эгоизм прежде всего, — сказал Учитель. -- 82 Но будь внимательна, насколько способен человек встречать тебя. Если это связано действительно с ущемлением эгоизма и человек это понимает и хочет с этим справиться, то торопиться не поддерживать это усилие его, не помогать ему в этом, это будет подножка ближнему». 83 «А если она говорит: «Да, я хочу, чтоб ты приходила», -- а видно, что ей несладко? Всё равно можно приходить?» 84 «Можно, ты ведь её спасаешь в этом случае. Она очень хочет правильно сделать, но ей тяжело. Ты ей помогаешь». 85 «То есть я не могу приходить только в том случае, когда она мне скажет: «Не приходи»?» 86 «Да. Не специально ходить, уже искать это время и ходить, а по мере того как у тебя это получается. Видишь возможность, видишь желание внутри -- пожалуйста, можешь сходить. То есть это не как специальная постановка. 87 Она говорит: «Хорошо, приходи». И Я тебе говорю: «Конечно, это нормально”. А ты уже начинаешь регулярно, настойчиво это делать. Нет, конечно, так не надо. Это должно быть естественно». (Вадим. Часть 10 Глава 18:65-87)" Счастья
Rocknroller: Будь осторожным, Ромэо, тебя может ждать большая опасность.
машенька: Rocknroller пишет: А зачем тебе туда в окно влезать? это ты со стороны своей жизненной позиции...? то на танке, то в окно..
Rocknroller: Ну, танк, это так себе, небольшой экспромт воображения в сторону пацифизма. А балкон, это да, реальность жизни, следовало бы посмотреть вопросик посерьёзней...
luasia: Яшчик пишет: Я ей задал вопрос не докучаю ли я её? Неответила. Задал ли всё ей хорошо, что не отвечает на мои вопросы - неотвелила. Присылал ей музыку, написал ли дальше присылать - неответила. Только ли хочет она, чтоб в гости я приехал неспросил. Но однажды я ей спросил, когда был в гостях, хочет ли она, чтоб я отстался в гостях у ей ещё, она сказала "Как хочешь." Мне кажется, что она не хочет тебя обидеть и уклоняется от ответа. Похоже, что она не горит желанием Попробуй не писать, не беспокоить её. Если она заинтересована в дружбе, общении, то сама сделает шаг навстречу. Это мне так кажется, но я могу ошибаться. Вообще ты должен чувствовать сам своим сердцем.
Яшчик: Надо быть бдительным, а не осторожным. Счастья!
Rocknroller: Вот упрямость по моему враг твой. Упомянутые понятия в данном случяе сходны.
Яшчик: Rocknroller пишет: Вот упрямость по моему враг твой. Упомянутые понятия в данном случяе сходны. Осторожным годиться в том случае, если подразумеваеться бережным. А если будешь идти осторожно, прощюпывая ногой, нет ли там чего-то нехорошего, по Пути Истины, то плодов не будет.
машенька: Советовать конечно сложно... но может тут какая-то неопределенность, т.к. ты боишься какой-то решительный шаг сделать? ведь быть друзьями неплохо... может она не понимает тебя и поэтому игнорирует? ты сам что хочешь от нее или в связи с ней? как ты видишь ваши отношения? свое участие в ее жизни...
Rocknroller:
Rocknroller:
Rocknroller: Вот, выбирай, браток, как относиться!
Яшчик: машенька пишет: Советовать конечно сложно... но может тут какая-то неопределенность, т.к. ты боишься какой-то решительный шаг сделать? ведь быть друзьями неплохо... может она не понимает тебя и поэтому игнорирует? ты сам что хочешь от нее или в связи с ней? как ты видишь ваши отношения? свое участие в ее жизни... Хватила за корень. Я последний раз когда заезжал в гости и то метался и обварачивался, то дома никого небыла. И после этого мне появилось твёрже уверенность, что в гости заходить не надо. "ты боишься какой-то решительный шаг сделать?" Конечно боюсь. "может она не понимает тебя и поэтому игнорирует? " Может. Хотя помьно, раньше, когда бабушка её предлогала ночевать у её, то она (внучка) очень хотела, чтоб я ночевал, как я заметил. "ты сам что хочешь от нее или в связи с ней? " Поболтать и интересно женскую энергию и поведение иследовать. Потому, что скучно одному. Тем более есть заповедь, что мужское и женское должно быть единым. И если бы события хорошо развернулись, то не против бы может был бы стать и её мужем. Ещё надо весть нести. Может она хорошим носителем бы была? Надеюсь болезнь её откроет шире её глаза. И тогда бы появилась единомышлица, а других единомышлеников у меня нету, с которыми я встречаюсь. Вобще она и самого начала, на мой один вопрос не ответила, может она думает, что нормально на вопросы не отвечать? Как-то в мирской жизни привачно на вопросы не отвечать, да может и мои вопросы ненормальны? Счастья
Яшчик: http://ia311011.us.archive.org/1/items/vissarion_40_41_42_43/42_year_08_013.mp3
Яшчик: Люся, как думаешь, надо ли мне зайти в гости к ней, если бабушка её говорила, чтоб перед приездом позвонить, а Христос сказал выбросить трубку в ведро? Моя история на деревьню: Ехал на деревню и когда проезжал поворот к ней, у меня слабо возникло мысль, что надо заехать. Но не поехал и сразу проехал дым и им подышал, тогда я подумал, что может это знак, меня останавливает Гармония, но думал, что слабо чувствовал и может не правильно. Потом к концу дороги в незапно некая машина стала ехать назад, я затормазил, чтоб не стукнуться (потом я подумал, что это тоже знак, что надо назад), потом я решил подкрутить гайки велосипеда, потому, что цепь спадала. И сильно покрутил и ударил рукой об деталь волосипеда и сильновато поранил, сильно текла кровь, и холодно в куки было, потом поехал с кровенистой рукой и без одно перчатки. Когда я был на деревне думал это знаки или тот кто ищет знаки найдёт их везде? Ведь когда, чинешь, строгаешь можно легко порезаться. Когда ехал назад почувствовал сильное может чувство поехать в гости к её у поворота того. Но не поеха, потом всё-таки обвернулся и я токого чувства не ощущал бы напрасно, и поехал назад, но от страхав поехал не в ту дорогу, а потом поехал назад из той дороги, думал может про там проеду, потом не знал ли ехать всё-таки к ней или нет и не мог поехать и тогда примерно почувствовал такое самое чувство, когда хотел ехать к ней недавно, что надо ехать домой, что лутше ошибиться чем метаться. А когда приехал, в коридору было очень сильно накуренно, снова знак, что надо было ехать к ней? И когда приехал мама спросила ли был я у, и назвала её имя, отведать больную. Я сказал, что небыл. Тогда она сказала "Почему?" Я сказал, что может она не хочет, чтоб я приехал.
Katya: НУ уж коли так, тогда лучше было поехать, наверное, если бы ошибся, это осозналось бы. Я вспоминаю себя в подобных обстоятельствах, я сильно тогда "застревала в дверях". Правда, потом все равно всё кончилось тем, что мы расстались. Я нашла другого. Может, имеет смысл промоделировать в воображении ситуацию аналогичной поездки в гости к другой девушке и осознать, в чем разница, что мешает? Страх? Тогда надо попытаться сделать через страх, иначе придется сразу махнуть рукой и искать другую невесту. А вдруг и с той то же самое?
Яшчик: Katya пишет: Может, имеет смысл промоделировать в воображении ситуацию аналогичной поездки в гости к другой девушке и осознать, в чем разница, что мешает? Страх? Тогда надо попытаться сделать через страх, иначе придется сразу махнуть рукой и искать другую невесту. А вдруг и с той то же самое? Мешает то, что родители мои и бабушка и другие подумают, что я з девушкой общаюсь, дружу или влюбилься в её, а я стесняюсь, мне стыдно было бы очень даже сказать маме или папе, что я буду жениться или хочу жениться иди дружу с дувушкой. И Виссариое влюблялся и в шестом и ещё в каком-то класе, но подойти и выразить свой что-то не мог. Иш ты какой, сам не мог подойти, а нам говорит, что если хочеться общаться знакомиться, надо общаться знакомиться! Так если Христос не сделал этого, то как я зделаю? Или он "спал" и не был тогда праведно поступающим? "Может, имеет смысл промоделировать в воображении ситуацию аналогичной поездки в гости к другой девушке и осознать, в чем разница, что мешает? Страх? " О третем лице нельзя говорить, но как сказать тогда, что та бабушка грубо вела себя и я ей немогу довериться, открыться и они (люди) лего могут меня ударить, после чего мне очень сложно к ним прийти открыто. Ну приеду я в гости, думал, что дальше мне делать. У забора стоять? Не буду я стоять, внучки не будет дома, бабушка не будет открывать. И поехать назад? Не будет это не по мужскому, когда я за женщинной бегаю? Хотя та внучка не хочет, чтоб я вродубы о Виссарионе говорил, а на это есть ответ Христа: 111 «В России женщина ставит мне условие, чтоб строил Единую Семью. А в Болгарии – чтоб не говорил о Виссарионе». 112 «Ты хочешь выбрать положение между жизнью и смертью… Ведь там женщина тебя просит быть верующим, а тут женщина хочет, чтоб ты умер. И ты не знаешь, как занять третье положение, чтобы не выбирать и ни то, и ни другое? 113 Если ты попадёшь в Сибирь, верующая женщина обязательно будет тебя трясти, чтобы ты шёл только за Учителем и не отклонялся. Если она в чём-то будет тебя мудрее, она тебя будет дёргать, чтоб ты тоже это исполнил, потому что она будет беспокоиться за тебя, она не сможет спокойно видеть, как ты делаешь ошибку. 114 Поэтому если там искать жену, то приготовься, что она тебя будет трясти. Если здесь – приготовься к тому, что действительно с тебя будут требовать не быть верующим, здесь законы другой жизни. 115 Тогда подумай: какую ты хочешь жену? А если ты ни эту не хочешь, ни ту не хочешь, тогда как к тебе подвести какую-то женщину? Больше других нет женщин». После этих слов Учителя в зале появились улыбки. (Вадим. Часть 14 Глава 18:111-115) Значит, она мне в жёны не годиться? Если не годиться, то не так уж важно ехать наверное? Она мне однажды была сказавши: " Алик, так ты сектант!" Мне и по дружески стыдно зайти. Если пойти и посмотреть или всё там в порядке, то могут сильно ударить и будут ешё подозревать в моём мотиве корыстное действие. Если посмотреть не нужна ли помощь, тогда, как оказывать, как-то не хочеться, много нагрузят ещё, потом не удобно будет отказывать, а если откажусь, сильно ударят психологически. Прийти и сказать: не нужна ли вам помощь? Может я навязчивый, не хотят они, чтоб я приехал? Счастья!
Katya: Так что ж, с ними уже и не общаться, если считают, что ты сектант? Яшчик пишет: Прийти и сказать: не нужна ли вам помощь? По-моему, да. Конечно, смотри по силам, если уже непреодолимый барьер вырастает, тогда не надо ходить. А так просто по-дружески, как Маша говорит, можно...
Яшчик: Katya пишет: По-моему, да. Конечно, смотри по силам, если уже непреодолимый барьер вырастает, тогда не надо ходить. А так просто по-дружески, как Маша говорит, можно... Надо жить, чтоб не пожалеть не одного шага в будущем, поэтому я так и мучаюсь, ведь Путь Истины очень сложный, я думал, что нормально так мучаться. "Так что ж, с ними уже и не общаться, если считают, что ты сектант?" Нет, просто меня сильно постукивали психологически и теперь боюсь прийти, открыться. Да ещё и бывает нормальная стеснительность: Вад.ч14.19:149 "То есть если находится какая-то компания людей, разговаривающих друг с другом, а вы стесняетесь к ним подойти и включиться в разговор и при этом считаете: «Вот, наверное, я замкнутый, я боюсь подойти и начать разговор» – это не означает обязательно однозначно, что это замкнутость какая-то. Это может быть нормальная стеснительность, которую однозначно нельзя обозначить как что-то отрицательное."
машенька: Яшчик пишет: Надо жить, чтоб не пожалеть не одного шага в будущемтогда не нужно делать ошибок, по твоему получается?
Яшчик: машенька пишет: тогда не нужно делать ошибок, по твоему получается? Наверное не очень. Я масу делаю ошибок, того, что Виссарион не позволяет и того не делаю, что надо делать. Наверное есть так: Я хотел, чтоб было легче, приятней, интересней, а вышло тяжелее, неприятней, неинтересней. Виссарион, наверное, меня увдел, а потом на проповеди празднечной сказал, что Мир пожарает тоска, неувереность. Да пожарает меня тоска и неувереность. Все вещи стали не интересны, всё неинтересно. Наверное, мою душу Бог замало уплотнил, если пошутить. Но, тем не менее и в Общине женщина одна, гворила, что мечтание о любви какбы уходит. Это и в Общине похожее состояние у некоторых, наверное. Начинаються годы великого труда, где всё как будто одно и тоже. Увлёкся писать, замного, видимо написал. Живая тайна превратилось в бесчисленное множество формул и химических елементов. Хколы наверное детей испортели, а потом им не интересно жить и теперь так сложно жить. Счастья!
машенька: А ты попробуй просто суметь подружиться с этой девушкой, найти общий язык, как и с любой другой... получается, что пока тобой руководят страхи - а вдруг то или другое произойдет, после чего мне будет хуже...
Katya: машенька пишет: А ты попробуй просто суметь подружиться с этой девушкой, найти общий язык, как и с любой другой... Присоединяюсь к этим словам. А насчет телефона - просто проще смотри, можно выкинуть, можно нет. Пока они у всех есть, можно и попользоваться, не принципиально. Тем более, если человек требует ему звонить перед приходом - не делай из этого повод для конфликта, звони и приходи.
Яшчик: Katya пишет: А насчет телефона - просто проще смотри, можно выкинуть, можно нет. Пока они у всех есть, можно и попользоваться, не принципиально. Тем более, если человек требует ему звонить перед приходом - не делай из этого повод для конфликта, звони и приходи. Тепер сказал девушке той, что телефон надо выкинуть и как-то не уютно теперь менять своё мнение. И очень боюсь бабушки. Сметает мою силу воли. Но однажды я был папу позвонивши, когда был на деревне, думал, что может это моя не нормальная принципиальность и он беспокоеться. Но он спокойным голосом поднял, сказал, что хорошо, что позвонил, а я думал, что может, он сильно переживает, где я пропал. Тогда у меня возникло сомнение, насчёт моего позвонения папе. И незнаю как правильно делать. Однажды кто-то позвонил0 я поднял трубку, тётя сказала или мама есть? Я сказал "Нет" и положил трубку, чтоб не распалялся розговор и не мог его не как закончить, а потом меня ещё и осудят, как будто я виноват. Когда поднимал, то ещё были не довольны мной, тогда не буду поднимать и небудет проблем. Хотя однажды я был коло телефона и зазвонил звонок. Но я не поднял, и как раз звонила другая девушка, родственница. Может с ней бы что-то получилось? Я подумал, что это мне Гармония пошла на встречю и позвонил человек, когда я был как раз около телефона, а не брился, не занимался не чем. И надо было поднять. Счастья!
Яшчик: машенька пишет: А ты попробуй просто суметь подружиться с этой девушкой, найти общий язык, как и с любой другой... получается, что пока тобой руководят страхи - а вдруг то или другое произойдет, после чего мне будет хуже... Я с ней и пробую теперь. Задалт вопрос ей по електронной почте, хочет ли она, чтоб я приехал? Мне как-то хотелось, чтоб было по моему, чтоб либо всё, либо нечего, но знаю, что это не правильно. И как-то встретиться, потом распалиться ещё сильнее любовь и буду мучаться, когда не буду с ней встречаться. Из-за этого ещё не хочеться, частично, с ней встретиться.
машенька: Думаю, что не надо мучать себя... проведать больную по дружески всегда можно!
Яшчик: машенька пишет: Думаю, что не надо мучать себя... проведать больную по дружески всегда можно! Я не знал, что она больная дома. Думал может приеду, а её не будет, тогда бабушка будет смотреть как на дурака, зачем приехал или скажет, "Зачем приехал?" И прямо я не могу сказать (стыдно), что пообщаться с ей (девушкой той). Да и не лего было бы сказать, что посмотреть всё ли в порядке? Как-то лицемерно может бы выгледело моё высказывание. И к другим я не езжу в гости, а тоько к ним, подумала бы ещё, что я влюбилсья в её или хочу с ней имтимной близости, куда-то завести. Странно выгледело. А сбабушкой трудно общаться, потому что грубо вела она (кричала на собаку и другое) и у меня к ней доверия нету. И меня в гости не приглашали, тем более говорила позвонить перед приездом, а телефон надо выкинуть. Хотя когда была встреча в Вильнюсе с Словом Бога мне было предложено на рынке купить телефон мобильный дёшего и мой брат почему-то сразу несколько толефонов мобильных нашол в лесу тогда, а чтоб попасть на встречу, надо было позвонить и зарегистрироваться, но я отказался от телефонов, потому, что Виссарион говорил, что надо выкинуть. Хотя мне кажеться, что это была "лотка" Отца много раз пошлёная "утопающему", только я по своему ждал помощи. И на встреч е в Каунасе, он говорил "... есть телефоны...". Я тогда, "Как?!" И хотел задать ворос, но уже один был задавши и побоялся другой важнее задать. Я только долго на него смотрел, ждал чуда, но он только кратко посмотрел на меня и чуда не произошло, чтоб само всё зделалось и я получил ответ на свой вопрос, где, как-бы противоречие нашчёт телефона. Но как тогда следовать каждой букве, если не всё надо буквально понимать? Тогда путаница большая для меня получаеться. Я раньше поднимал телефон, каждый звонок и мне не хорошо жить была, когда узнал, что выбросить надо, думал, что теперь будет всё лутьше когда не буду поднимать. Не поднимал, хотя мама и папа говорили, чтоб поднимал, а я в их дому живу, но нечего явно не изменилость, как было, примерно, скучно жить, так и осталость. Счастья!
Katya: Что-то ты все время сомневаешься, надо делать или не надо. Просто делай, и все, и смотри на суть ситуации, а не на телефон, на отношения между людьми. Не застревай, ОК?
Яшчик: Katya пишет: Не застревай, ОК? Мужчина должен логично поступать, а не по чувствам и сама говорила моделировать, вот я и моделировал. Ещё я думал, не буду ли я подкаблучником если буду ездить к ней ведь меня не приглашали, а я навязываюсь? Хоть в завете есть слова: "Вад.ч18.19:116 В нормальной Семье проблем не должно быть. Инфраструктура – это то, что скрашивает ненормальные проявления вашего «единства» на самом деле. Если вы строите нормальную Семью, то таких проблем особых не может быть, когда у вас всё вместе, когда каждый ваш дом – это дом каждого, кто придёт к вам в гости»." " 8 «Учитель, будет ли являться слабостью мужчины, если он без приглашения просто в гости зайдёт на чай?» 9 «Без приглашения в чей-то дом зайдёт на чай?» 10 «Да, просто так вот зайдёт…» 11 «То есть с порога заходит: «Дайте мне чаю». Или как на чай он зайдёт? Или увидел через окно: все пьют чай, зашёл – и топчется у порога, чтоб уже его, естественно, пригласили к чаю? То есть что такое «зайти на чай»?» 12 «Вот как раз вторая ситуация. Иду, смотрю: чай пьют. А, зайду, думаю, на чаёк. Захожу: «Привет, ребята!» Вместе побыть всегда хорошо». 13 «Хочется посидеть рядышком?» 14 «Ну да, поболтать, побыть вместе… Просто одна Твоя фраза в меня проникла: «Так ли уж они в этом нуждаются?» Я просто сейчас задумался». 15 «Нет, так можно не заходить. Так вполне можно оказаться навязчивым. И тебя пригласят, но будут думать, что было бы очень хорошо, если б ты не заходил, – улыбнулся Учитель. – По доброте своей люди могут не сказать этого, но вполне может быть так, что это будет навязчиво. Может такое случиться». 16 «Спасибо». 17 «Это, знаешь, как-то ещё возможно, когда у тебя более-менее какая-то уверенность есть, что общение с этими людьми на таком уровне выстроено, когда они всегда рады тебя видеть. Тогда ещё нормально. 18 Но это как-то должно сложиться, где у тебя хоть какая-то в этом уверенность появилась. Тогда можно допустить такую ситуацию. Потому что на самом деле её нельзя обозначить как какую-то явно ненормальную. Хотя определённая доля нескромности присутствует». 19 «А если у меня уверенность по отношению ко многим есть, что это нормально? Я со многими дружу…» 20 «Именно уверенность, что они рады тебя видеть всегда?» 21 «Да, рады меня видеть». 22 «Ты знаешь, эта уверенность больше может появиться, когда ты, допустим, однажды пойдёшь мимо, они тебя увидят, выскочит кто-то и скажет: “А чего не заходишь? Ты же видишь: мы чай пьём. Заходи, садись!”» 23 «Но это и не однажды бывает». 24 «Вот в такой круг можно тогда потом заглянуть вот так, как ты сказал. Тогда это уже можно считать какой-то долей уверенности. Потому что это действие уже проявилось и тебе действительно подсказали уже: если идёшь мимо, заглядывай всегда, в любой момент такой – как увидишь, что сидят за чаем; всегда рады тебе, заходи, не проходи мимо». 25 «То есть я Тебя сейчас так понимаю, что им достаточно один раз сказать: «Ну, что ты не заходишь? Идёшь – заходи давай». Но ведь это может продолжаться довольно-таки долго. Или потом мне на чувства нужно опереться, что уже перебор?» 26 «Ну, это всё равно всё почувствовать, конечно, надо. 27 Просто, бывает, такое Я слышу от кого-то, кто-то может упомянуть про другого человека, что он говорит, говорит… и трудно в его присутствии, он говорит и выпроводить его сложно… Люди попадают в такие ситуации сложные. 28 То есть всё-таки такая ситуация бывает у вас. Поэтому, конечно, нельзя сказать: заходите всегда и говорите. Уже зная эту ситуацию, Я не могу сказать такую подсказку одну. 29 Конечно, надо чувствовать, смотреть за событиями. В какой-то момент все рады, но вполне может быть, что те же самые люди в какой-то момент не хотели бы, чтобы ещё ты зашёл. Это тоже вполне может быть, среди друзей это может быть. 30 Друзья – это не те, кто влюблены в твоё общение и готовы слышать твой голос бесконечно. Нет. Они рады общению с тобой, но бывают такие минуты, когда не хотелось бы, то есть это будет накладка. 31 То есть внутри какие-то переживания, какие-то мысли немножко особенные, и в этот момент привычное общение, которое до этого было, будет неуместно. Вполне такое может быть. Поэтому везде надо чувствовать. Одну подсказку никак нельзя дать будет». (Вадим. Часть 17 Глава 4:8-31)" " 26 Но правды в этом случае не добивайтесь какой-то своей. Вы не Божьего будете добиваться, вы будете человеческого добиваться, какой-то эгоистической правды...» 27 «Правильно ли такое понимание, что если есть одинокий мужчина и есть женщина, которая питает к нему чувства, но мужчина не видит возможным по каким-то причинам составить с ней семью, то он не проявляет инициативу зайти к ней в гости пообщаться?» 28 «Правильно, правильно. Если мужчина не предполагает составить семью, то инициативу ему со своей стороны лучше не проявлять. Он может быть дружен с этим человеком, быть благосклонным к каким-то инициативным проявлениям с его стороны, но сам он не должен инициативу проявлять, потому что тогда он будет рождать надежду». 29 «А относится ли Твой ответ к такому случаю, когда женщина не влюблена, а просто друг, то есть у неё нет чувств? Или тоже мужчина не проявляет инициативу?» 30 «Нет, в этом случае возможно. Но дружба подразумевает какие взаимоотношения? На основе чего дружба происходит? Просто хорошо пообщаться? Можно ли зайти просто поболтать?» 31 «Да, даже так». 32 «Так возможно». (Вадим. Часть 17 Глава 1:26-32)" " 2 «Учитель, а могу я в гости к друзьям ходить без приглашения: на дни рождения, на новоселья? Или обязательно нужно дождаться, когда пригласят?» 3 «Зайти поздравить можно. А так – открыть дверь и пройти к столу сразу – не стоит». 4 «Если я зашёл, поздравил… а потом что дальше?» 5 «Всё. А теперь уходи». 6 «А если уже приглашают, то не отказываться?» 7 «Конечно, конечно. Но зайти поздравить от души… И где надо учиться ещё не проявлять даже в чувствах желание сидеть за столом. Научиться надо это не проявлять. Это вас мало должно интересовать, вообще может не интересовать вас. Вы пришли и выразили своё поздравление – это и есть самое главное». 8 «А желание побыть в компании, в игры поиграть?» 9 «Это совсем другое. Тебе просто хочется побыть в компании. Но навязываться нежелательно. Если мотива нет прийти поздравить, то по-другому не надо приходить и топтаться рядом на случай – а вдруг пригласят? Тогда лучше не приходить. Делай своё дело. 10 Если уж случайно как-то идёшь, по каким-то другим обстоятельствам, – это другое дело. Тебя заметят, конечно же… Ты просто поприветствуешь издалека. А там уж они сами решат, пригласить тебя или нет. 11 Здесь надо учиться чувствовать грань. Потому что есть неуверенность в себе. Многие из вас болеют неуверенностью такой, и вам всё время кажется, что вас никто никуда не пригласит (хотя очень хочется, чтоб пригласили). 12 И вот, останавливаясь на страхе, что вас не пригласят, вы предпринимаете действия, которые на самом деле к скромности не относятся, они больше подчиняются страху. И вот эту грань вам научиться чувствовать, конечно, будет не так-то просто. Но постепенно вы будете этому учиться. 13 Скромность и страх – это разные вещи. Скромность, которая вынуждает вас быть сдержанными, и страх, который точно так же вынуждает вас быть сдержанными, – это два разных таинства. Одно из них нормально, другое ненормально. 14 Но впрямую его так лечить будет нельзя, этот страх. Есть масса разных обстоятельств других, где через конкретные какие-то проявления, о которых мы говорим, вы и эту часть тоже будете подлечивать внутри себя. 15 Но так впрямую объяснить, где страх, где не страх у вас проявляется, будет очень непросто. Вам будет трудно воспользоваться такими разговорами». 16 «А вот такой момент… Есть более близкие друзья, с которыми есть общие интересы, а есть более далёкие. И поздравить даже более далёких людей – это же тоже нормально, да?» 17 «Нормально. Если ты видишь, что есть кого поздравить, можно выразить своё какое-то поздравление, – пожалуйста. Кто бы ни был этот человек, вырази поздравление, проходя мимо. 18 Вообще, может быть, впервые его видишь, но знаешь, что у него день рождения, ты проходишь мимо – ну, поздравил его с днём рождения, всех благ пожелал, пожалуйста. И пошёл дальше». (Вадим. Часть 16 Глава 5:2-18)" " 52 «Есть мужчина, с которым я бы хотела дружить. Я его уважаю, и он мне очень интересен. Но из своего жизненного опыта я знаю, что обычно у мужчин возникают ко мне природные чувства, влюбленность. Мне бы не хотелось этой влюбленности, потому что я боюсь потерять его как друга. Он женат, и в связи с этим могут возникнуть сложности и у жены…» 53 «Можно не объяснять свои страхи. Можно ли дружить, ты хочешь спросить, или как правильно дружить так, чтобы не возникло влюбленности? Такого не может быть вопроса. 54 Надо ли дружить все-таки или следовать страху и не дружить? Дружи, преодолевай страх и дружи. Почему ты должна обращать внимание на страх? Влюбленность может возникнуть, а почему ты боишься потерять его как друга? 55 Влюбившись, он может стать предателем? Ну пускай вскроет свое истинное существо, если он в принципе способен быть предателем. Но тогда зачем тебе себя обманывать иллюзией, что он хороший друг? Пускай вскроется предателем, посмотрим. 56 Если он тем более захочет разобраться со всем, что с ним происходит, значит, он научится быть хорошим другом. Не захочет с этим справляться, пускай идет дальше, учится дружить. Нормальная ситуация, не смущайся, дружи, а там посмотрим. 57 В этом случае, когда дружат мужчина и женщина, просто хотя бы начинают хорошо общаться, как-то тесно контактировать, чаще встречаются, в гости заходят, больше разговаривают, вместе посвящают какие-то часы разговорам на интересную тему, близкую и тому и другому, вполне это может вызвать чувство влюбленности. 58 Но этого не надо пугаться. Вы склонны впадать сейчас нередко в такие ощущения и переживания, когда начинаете учиться дружить. Но это в начале естественно, потом вы многое поймете, увидите, успокоитесь, ваш внутренний мир обретет равновесие. И эти чувства не будут так спонтанно, беспорядочно вспыхивать, все придет в норму, организуется. 59 А пока не смущайтесь, сейчас много будет таких случаев возникать. Вы сейчас учитесь дружить, Я вас призываю быть открытыми, не смущаться, общаться друг с другом. Это обязательно будет приводить к разнообразным вспышкам влюбленности, обязательно. 60 И вот тут каждый из вас должен проследить за собой, кто что начинает делать в таком случае, почему он так делает, почему он стремится добиваться чего-то, чего раньше не торопился добиваться. 61 И чтобы этот человек учился осмысливать происходящее с ним, это для него очень хорошая школа, чтобы разобраться с собой, изменить свой внутренний мир, привести его в порядок, особенно если это касается мужчины. 62 Он должен уметь собой владеть, он должен уметь ясно представлять, что с ним происходит, дабы потом следить, нужно ли прилагать какое-то усилие, или он уже не должен прилагать какое-то усилие. 63 Он должен организовывать себя, но для этого надо себя хорошо понимать, чтобы не вслепую пробовать управлять какими-то внутренними переживаниями и предпринимать аналогичные действия. 64 Так что ничего, действуй, а дальше будем смотреть, будет ли это проблема, посмотрим, с чем она будет связана. Но не бойся потерять друга. 65 Если ты смело дружишь, открыто, искренне, с хорошими, чистыми помыслами, то, как бы ни происходили твои отношения с тем или иным человеком, в конечном итоге друзья обязательно появятся на этой волне. 66 И если чаще будут попадаться те, кто не способен дружить, и ты увидишь то, что тебя может огорчить немало, не пугайся, продолжай идти в том же направлении. Друзья появятся. 67 Это единственное условие, при котором ты друзей настоящих найдешь. А другие претерпят определенные испытания, сами увидят свою истинную суть, и ты лучше увидишь их, познакомишься с ними. 68 Но быть открытым, доверительным — это единственное условие найти друга. Не смущайтесь, этому пути надо всегда следовать». 69 «Правильно ли понимание, что верующий мужчина при выборе спутницы жизни опирается больше не на наличие у него любви к женщине, а на то, насколько женщина сможет ему быть помощником: успевать по хозяйству, содержать дом и мужчину в чистоте, вкусно готовить, быть доброй женой и матерью?» 70 «Интересный вопрос, но прозвучал он своеобразно. Как раз женщины особенно боятся, что их именно так воспринимать могут, как сейчас специфически прозвучал вопрос. 71 Вообще женщина, помощник по жизни, это не та, которая умеет готовить только лишь. Это не та, которая вовремя умеет стирать только лишь, наводить порядок в доме или помыть голову мужчине. Это дополнительная сторона, она на самом деле не является главной. 72 Если в какой-то мере женщина не умеет этого, она научится, если правильно стала рядом. Она научится этому всему, поэтому изначально сразу определять эти качества не столь важно. 73 Важно другое: женщина другом и помощником может стать только тогда, когда она уважает твой мир, который ты творишь вокруг себя как мужчина. 74 Если она принимает твой мир и ей дорог твой мир, она научится всему, что она не умеет, чтобы быть рядом с тобой, помогать тебе. Не умеет готовить — она потихонечку научится. 75 Но для нее является самым ценным — это хранить твой мир, который ты творишь, быть помощником в созидании твоего мира. 76 И она, вплетаясь гармонично в жизнь твою, становится соучастником, сотворцом на твоем жизненном пути. Вы вместе начинаете творить. 77 Если для нее очень дорог твой мир, то, что ты творишь своими мыслями, своими руками, своим стремлением, всем тем, что, как мужчина, ты призван реализовать через себя, она сможет тогда быть другом. 78 А если она просто умеет хорошо готовить, умеет хорошо стирать и прочее из того, что было названо, но к миру твоему она относится «так себе», она не будет хорошим помощником, даже если в доме будет все вовремя вычищено. 79 И в один из моментов она тебя предаст, не желая того. Это сделать она может элементарно. Не ведая того, что ты творишь, не понимая истинной ценности, она неизбежно сможет допустить ошибку и наступить на твои интересы, которые для тебя сокровенны. 80 А тобой будет это восприниматься, как если бы наступили на твое существо, как будто бы отвернулись от тебя, от твоего существа. И тобой женщина перестанет восприниматься как друг. Она будет как вероятный враг, который вполне может здорово подвести, и ты не увидишь возможным на нее положиться. 81 Ты будешь бояться ее, ты будешь многое от нее скрывать, ты будешь осторожничать, находясь рядом с ней, ты не сможешь ей полностью довериться. (Вадим. Часть 13 Глава 40:52-81)" Но: "Вад.Ч8.8:16 Люди часто боятся одиночества, хотят уйти в какие-то разговоры, с кем-то побеседовать, пообщаться, пойти в гости, потому что остаться с самим собой, начинать задумываться — это, как правило, многим не по силам." " 85 “Во время работы я допускаю обсуждение истин и выясняю непонимание с братьями, отвлекаясь от работы. Обсудить это на собраниях часто не удаётся. Допустимо ли такое действие?” 86 “Нет, на работе надо сконцентрироваться на работе и постараться своё сердце вложить в работу, а не отсутствовать где-то; потому что тогда работа не та, которая делается. 87 Не обязательно на собрании обсуждать, можно прийти в гости друг к другу, то есть можно найти серию таких ситуаций, при которых вы встретитесь и побеседуете просто на какую-то тему. 88 Это важная тема, когда вы пытаетесь разобраться в истинах и особенно в том, о чём последнее время говорится часто прямо. Чем быстрее вы это поймёте, тем твёрже вы пойдёте дальше”. (Вадим. Часть 8 Глава 69:85-88)" " 160 «Если взаимоотношения с женой в данном случае хорошие, но жена не приглашает в гости, можно ли ее попросить, чтобы она пригласила?» 161 «Возможно такое, но готовы будьте к любому ответу. Ведь ответ бывает разный и совершенно по разным мотивам. Здесь не торопитесь сами себя пугать. Ситуации бывают разные, разной степени сложности. 162 И если порою что-то как будто бы нормально, оно может не реализоваться совсем по другим причинам. Не потому, что подразумевается что-то ненормальное, нет, видится нормально. Но есть ряд других совершенно объективных причин, которые показывают невозможность, техническую невозможность что-то реализовать. 163 Допустим, женщина желает войти в дом, где есть тоже желающие попасть в дом, и они появились, но где нельзя будет так вот чередовать: одна, другая, третья, чтобы день побыл, уступи место другому; чтобы не получилась такая ситуация, она тоже будет неприятная. 164 Потому что это не цирк, куда зашел, не кинотеатр, куда заглянул на некоторое время, и сеанс закончился, надо покинуть помещение. Это же общение идет. Общение бывает разного характера. Где-то более глубокое, сердечное, где-то поверхностное, где-то хочется чуть-чуть продлить общение, где-то уже устали от общения, хочется пораньше закончить. Здесь много разного получается. 165 И еще Я не называю некоторые причины, которые тоже могут здесь участвовать и участвуют. Где просто создается вот такого характера, давайте обозначим условно, техническая сторона, не психологическая, что данный человек не желателен в доме, а техническая. Даже если психологически нормально, что может человек этот появиться в доме, пообщаться, но бывает техническая сторона, условно выраженная, она не позволяет этому свершиться. 166 Поэтому, если вы слышите отказ, не торопитесь сами себя ругать. Не торопитесь как-то определять категорично негативно и начинать запускать механизм самоуничижения, доводя себя до абсурда, до сложных психических состояний. Здесь может быть очень большая масса всевозможных причин. 167 Но попроситься, можно ли заглянуть в гости пообщаться, конечно, можно. По крайней мере, заглянуть на часок просто пообщаться, увидеться, уже такое может быть. 168 В процессе вот этого часочка тоже может дополнительно что-то определиться. И после часа общения, к примеру, женщина говорит: «Ты знаешь, заходи в гости почаще», — или: «Ты знаешь, приходи, может быть, на недельку». То есть какие-то могут дополнительно поступить приглашения. 169 Если после этого часа общения приглашения не поступило, надо спокойно к этому относиться. Значит, человек почувствовал, что в данном случае он не готов или нет возможности. Есть масса таких вполне мирных, хороших причин, которые могут не позволять реализоваться этой картине. 170 Ну а так как вы учитесь видеть прежде положительное, вот вы прежде и должны находить именно такого характера положительное оправдание. Не обязательно концентрироваться на том, что вы такие сложные, вас не хотят видеть. 171 Вы слишком сильно на этом сконцентрированы. Вы и так боитесь, что вас кто-то может оценить негативно, и всегда подозреваете, что именно так все вокруг и делают, и защищаетесь. Не надо так думать. 172 Учитесь легко относиться к отказам, к разрешениям, не привязываться к ним. Любое приглашение может легко порваться в любой момент. Вы должны легко ко всему учиться относиться, не привязывайтесь к реальности, которая происходит. 173 Эта реальность испытывает вас, она учит вас, она что-то приносит, что-то забирает у вас. Но вы должны все это уметь благодарно воспринимать, легко воспринимать эти явления в вашей жизни. 174 Эта реальность соответствует Воле Бога, поэтому ее надо соответственно так же и принимать, не ругать, не выражать к ней претензию и не строить дополнительно еще ненормальные умозаключения на основе тех или иных отказов, которые вы время от времени встречаете. 175 Не торопитесь загонять себя в угол. Надо учиться жить». (Вадим. Часть 12 Глава 27:160-175)" Счастья!
машенька: Яшчик пишет: не буду ли я подкаблучником если буду ездить к нейа что это такое? Яшчик пишет: Мужчина должен логично поступать, а не по чувствамвыходит, ты делаешь выбор - или чувства или логика?
Яшчик: машенька пишет: а что это такое? Вад.ч13.3:28 Но про них женщины сразу торопятся сказать: «Они подкаблучники». Женщинам вроде бы и нравится, что мужчины служат полностью женщине, и одновременно не нравится, потому что видят, что они безвольные, на них нельзя опереться. Вад.ч13.40:117 Ведь на самом деле ты сейчас назвал условие, где мужчине предлагается подстроиться под страх женщины. Вот тут вы рождаетесь как подкаблучники. Вы начинаете угождать страху, один за другим шаг начинаете делать в эту сторону." 121 «Допустим, я чувствую, что желательно остаться дома, хотя там нет еще какого-то срыва, желательно побыть просто с семьей. Но мешают следующие установки: мы на марше, собрание, это обязательно. И я не следую этому своему чувственному порыву». 122 «Другие приблизительно то же самое могут чувствовать, условия-то у вас одинаковые у всех. Предполагать, что там совсем другие женщины? Нет, одинаковые, желания у всех женщин одинаковые. 123 Итак, ты рисуешь картину. Они тоже чувствуют это. К какому выводу приходим дальше? Ну, так и сидите дома. 124 Вы думаете, от этого настроение будет лучше у женщины? И больше она никогда не будет переживать? Вы ничего еще не знаете о жизни. Потом еще вам придется пойти навстречу, еще в чем-то. 125 Вот нам и приходится поднимать тему: так кто же такие подкаблучники? А вы раз, раз, дернулись — ой, оказывается, мы все такие. И признаете уже это все. А так все и начинается. 126 Поэтому будьте внимательны. Надо посмотреть, с чем это связано, что вы решаете. Просто собираетесь на собрание, чтобы поболтать, чай попить — можно, конечно, не ходить, если просто поболтать. Вы наболтаетесь и так во время работы с ребятами, с друзьями. 127 Смотря что вы решаете. Если решаются жизненно важные моменты, значит, если вы это не решаете, идет пробел в духовном смысле». (Вадим. Часть 13 Глава 39:121-127)" машенька пишет: выходит, ты делаешь выбор - или чувства или логика? И то и то должно быть, но с люьовью что связано - логика. Вот ответы Христа на мои вопросы на форуме: 39 Вопрос: Вы говорите, что в случаях, когда падали самолёты, все до единого пассажира чувствовали, что не надо садиться в этот самолёт. Это Бог послал сигнал каждому и они почувствовали, что не надо садиться в самолёт, или это мироздание послало такой сигнал? 40 Ответ: Отец Небесный такие сигналы не посылает. 41 Наличие опасности для вас на пути вашего следования можно всегда почувствовать. 42 Будущее существует в определённой степени плотности. Чем дальше будущее от настоящего, тем менее плотной является эта условная реальность. 43 Чем она плотнее, тем отчётливее человек может её ощутить, двигаясь своим естеством в том направлении, где информационно уже проявляется вероятная реальность. 44 Вопрос: А если человек тонет и Бог хочет его спасти, а я не знаю, что он тонет, но нахожусь недалеко от него, то Бог пошлёт мне сигнал, что надо идти туда, и я, следуя таким сигналам, приду к утопающему? 45 Или Он только пошлёт мне такой сигнал, что надо спасти его, если я уже услышал крик? 46 Или Бог совсем не посылает никаких сигналов, а душа самостоятельно шлёт сигнал, так как она так сделана, что если кричит человек, то надо ему помочь? 47 Ответ: Не стоит так активно увлекаться поиском объяснений таинств, по которым посылаются к человеку те или иные сигналы. Иначе, при таком неослабевающем беспокойстве, можно легко не обратить внимание на уже посланный к тебе жизненно важный сигнал, и ты не сможешь свершить необходимое. 48 Как только почувствуешь и осознаешь необходимость сделать какой-либо праведный шаг, старайся тут же его сделать. (Вадим. Часть 17 Глава 33:39-48)
машенька: Яшчик пишет: Ведь на самом деле ты сейчас назвал условие, где мужчине предлагается подстроиться под страх женщины а ты подстраиваешься под страх женщины? или все-таки под свой страх?
Яшчик: машенька пишет: а ты подстраиваешься под страх женщины? или все-таки под свой страх? Но Бабушка сказала, чтоб так часто не приезжал и, чтоб званил. Слишком может много эгоизма? И когда один раз я был приехавши, меня никто не встречал, значит, что не хотят, чтоб я приехал? Да, тут может и не связано. Может связано, потому, что меня в гости какбы не приглашали и думают, что я без приглашения буду приходить. Хотя надо стремиться быть другом и слугой. Может тогда и надо зайти, но тогда почему, она на ответы, по почте эл. не отвечает? Значет не хочет, чтоб я приехал? А навязывать не хорошо себя. " 109 «Я вызвался помочь женщине, которая спускалась с Горы, отнести рюкзак на машину. Когда шли с ней по тропе, я увидел, как мне показалось, какую-то ее холодность ко мне. И дабы не домысливать отрицательное в ее адрес, я переспросил у нее: «Можно я сейчас буду идти рядом с тобой?» 110 В ответ услышал: «Нет, я не хочу, чтобы ты сейчас шел со мной». Тогда я пошел вперед, отнес рюкзак на машину. Правильны ли были мои действия, как верующего, который вызвался помочь донести вещи до машины?» 111 «Ты и понес вещи. Правильно». 112 «Правильны ли были мои действия, как верующего мужчины, оставить ее на тропе и идти дальше?» 113 «Притом что это не является каким-то опасным обстоятельством: дневное время, легко можно было дойти, перебираться через какие-то сложные препятствия не требовалось? Да, возможно, конечно. Нормально». 114 «Но когда я возвращался назад и опять ее повстречал, женщина мне в сердцах, немножко эмоционально, как мне показалось, сказала: «Ты поступил не как верующий мужчина, поступил не как друг». На что я сказал «спасибо». 115 Но когда вечером я осмысливал эту ситуацию, у меня возникло сомнение в правильности своих действий. Я почувствовал, что я действительно поступил не как друг, не как верующий мужчина. Я почувствовал, что я принес человеку боль, и пошел к ней в деревню извиняться». 116 «Нет, ты в данном случае поддался на слабость женщины и побежал к ней извиняться, пешком с Горы в деревню сходил. Сделал это как подвиг, и где-то внутри, наверное, считал себя героем. А на самом деле ты проиграл эту часть сражения. 117 Я же сказал, ты правильно сделал: пошел, отнес вещи, нормально. Женщина сказала «нет», не желает, чтобы ты шел рядом. Ну, нет так нет. Иди, делай свое дело. 118 Ни в коем случае не надо было идти извиняться, все было правильно сделано с твоей стороны». 119 «А если вообще человек чувствует, что ему необходимо извиниться?» 120 «Не надо обобщать. Ты назвал ситуацию, где ты почувствовал, что принес боль. А Я тебе сказал: «Не надо было идти извиняться». И ты начал обобщать: «А если он чувствует?» Так ты и почувствовал это как будто бы, но неправильно. 121 Поэтому мы и смотрим конкретные обстоятельства, где Я буду подсказывать, что правильно или что неправильно. Вам самостоятельно очень трудно будет многое оценить верно, потому что вы же чувствуете… 122 Но вы же чувствуете на основе чего? На основе программ, на которых вы воспитаны, каких-то установок, которые в вас введены. И вы на основе этих установок будете, естественно, чувствовать что-то. И тут уже будет трудно разобраться, нужна подсказка. 123 Я бы и хотел, чтобы вы поднимали все эти вопросы, внимательно их осмысливали и четко пробовали задать важные вопросы по этой теме». (Вадим. Часть 13 Глава 38:109-123)" И надо ли мне сказать или по электронной почте написать, что я её люблю? Раньше она вроде бы тоже меня любила, как мне казалось.
Яшчик: Яшчик пишет: Как только почувствуешь и осознаешь необходимость сделать какой-либо праведный шаг, старайся тут же его сделать. Ну неорходимости я какбы не чувствовал, что значет необходимость? Я же незнал, что она будет дома, я думал, что её может не будет дома, тогда зачем приехать и уехать? Счастья!
Katya: Ничего, прорвемся!
машенька: Тебе бы с единомышленниками поддерживать общение в живую...
Яшчик: 79 «Когда я бываю в гостях даже у близких людей, все время боюсь, что им мешаю, что доставляю лишние хлопоты, что-то не так делаю, что-то себе не позволяю делать, считая, что я не хозяйка. Из-за этого боюсь ехать на землю обетованную. Думаю, что жить смогу только в своем доме. Как можно избавиться от этих комплексов?» 80 «Здесь записка полностью показывает характерный страх ваш, связанный с неуверенностью в себе. Это распространенный страх. Очень многие люди весьма не уверены в себе. 81 Эта неуверенность, конечно, мешает вам сделать многое из того, что действительно было бы вам нужно, и благо могло принести, и радость могло принести. А вы от неуверенности часто уходите от того, что могло бы быть вам благом. 82 И тогда неизбежно находите что-то, о чем потом сожалеете, но выбираете это только от неуверенности, от боязни сделать какое-то решение, думая, что так вы все испортите, что всем помешаете. 83 Это неправильное отношение к реальности, это неправильное отношение к ближним, потому что вы тем самым наделяете их, может быть даже вполне правильно, нехорошими качествами. 84 Действительно ли вы твердо убеждены, что их качества как раз сейчас и проявляются, что кто бы к ним ни пришел, и тем более вы, они действительно вас не любят, и вы действительно им постоянно мешаете? У них в голове только и крутится: «Да сколько ж можно? Тут ходит и ходит. Когда он уйдет?» 85 Одно дело, если это действительно так и есть, вы вполне это можете чувствовать. Но это уже будет не личный ваш страх. Ваши качества будут позволять вам в этом случае чувствовать к вам такое отношение. Но так ли? 86 И если вы не уверены в этом и тем более если идете к ближним в гости, то наверняка хорошо к ним относитесь и чувствуете хорошее отношение к вам, но боитесь все испортить своей неуклюжестью. 87 И если даже вы действительно способны так ошибиться, вот тут надо разрешить себе ошибиться. Надо быть такими, какие вы есть. Надо учиться принять себя такими, какие вы есть. 88 Если вы склонны проявить какую-то грубость, не пугайтесь. Учитесь видеть себя со стороны, когда можно было бы сказать: вы учитесь увидеть что-то, что хотелось бы как-то подправить, понять сначала, потом приложить усилия, которые могут привести к каким-то прекрасным положительным результатам. 89 Но это все нужно увидеть, это все нужно понять. А чтобы увидеть и понять, делать шаг придется обязательно. Поэтому разрешите себе делать так, как вы искренне видите благоприятным. 90 Если что-то смущает, переспросите у ближних: «Друг мой, скажи, пожалуйста, тебя не смущает, что я сейчас делаю такое действие? Оно не мешает вам?» Можно просто переспросить и услышать ответ: «Нет, конечно! Смелее, делай, замечательно все, нормально. Не пугайся». 91 Вы, сделав действие, переспросили, и вам яснее эта картина прорисовалась. Вы зря беспокоились. Значит, ваше внутреннее переживание было ложным, оно связано прежде с вашей неуверенностью. Не обращайте на это внимания. Хочется сделать так вот — делайте. Не пугайтесь. 92 Чтобы неуверенность преодолеть, надо учиться делать все больше смелых шагов. Боитесь, но думаете, что на самом деле хорошо было бы, — делайте. 93 Не делайте только то, что действительно понимаете: это делать нельзя. Ибо это тоже можно бояться сделать. 94 Но эта боязнь будет уместна, потому что делать противное Богу ни в коем случае нельзя. И конечно, ваши внутренние чувственные переживания будут как запрет у вас звучать, и у вас как некий страх будет: не хочется делать то, что будет противозаконно. 95 Чтобы учиться делать смелые шаги, надо не просто слепо преодолевать все, где только начинаешь испытывать страх, а преодолевать там, где вы видите действие, в котором не видите противозаконного. 96 Вы чувствуете: хорошо было бы, но страшно. И в принципе посмотрели на действие: а может ли оно быть противозаконным? Есть ли здесь что-то как нарушение законов Истины? Нет. Хочется — пробуйте, идите делайте. И вот так, учась преодолевать себя, вы многое начнете менять, открывать в себе. И это немаловажно. 97 Но, конечно, при этом надо обязательно учиться принимать свою малость, естественно понимая: вы что-то можете не уметь, где-то может грубо получиться, и ничего страшного, вы же не специально это делаете. 98 Вы сами себя спросите: а вы действительно специально пытаетесь это сделать? Нет. Тогда и не бойтесь, все нормально. 99 Учитесь делать смелый шаг. Допускаю, что получится грубо, но вы увидите результаты. Если нужно будет, вы попробуете их подправить. Но вы уже учитесь быть смелыми, вы учитесь осмысливать сделанные шаги. 100 А каждый такой шаг и последствия его помогут вам увидеть очень много того, чего вы раньше могли не видеть. Но так это же и есть путь накопления мудрости. 101 Поэтому не надо прежде бояться, останавливаться под действием своего страха. Тем более что действия, которые вы рассматриваете, вполне могут быть нормальными. 102 И подумайте еще с другой стороны: а в своем доме вы бы позволили делать что-то подобное гостям? Тоже можно провести параллель. 103 Вам может показаться: а вдруг хозяин не хочет, чтобы вы сделали вот это. А вы сами подумайте: а вы, считая себя хорошей хозяйкой, гостеприимным хозяином, как, в свою очередь, разрешили бы гостю сделать это? 104 Если видите: «Да, конечно, я бы разрешил», — тогда смелей, позвольте и ему так разрешить. Не думайте, что вы бы разрешили, а он не разрешает. 105 Если вы разрешили бы, значит, вы уже определили это правильным действием. А как только вы допускаете, что ближние ваши могли бы это не разрешить, значит, вы тут же наделили их худшими качествами. Вы прорисовали в своем сознании их особенности в более негативном свете. А зачем вы их так унижаете? 106 Поэтому, проводя вот так параллель, просматривая эти явления, когда вы учитесь правильно видеть, осмысливать эту картину более ясно, вы должны учиться определять правильность шага». (Вадим. Часть 13 Глава 25:79-106)
машенька: Давайте, не будем просто цитаты писать, а как-то связывать со своими размышлениями, иначе непонятно как поучаствовать! Что именно ты хочешь понять из приведенных цитать или на что опираешься в своих действиях - что именно ты хочешь обсудить?
Яшчик: машенька пишет: Что именно ты хочешь понять из приведенных цитать или на что опираешься в своих действиях - что именно ты хочешь обсудить? Много, что понять. Я написал, чтоб вы читали и потом подсказки лутше дали. Наверное надо приехать в гости, но это не так обязательно, не так важно, не так принципиально наверное, да?
машенька: Яшчик пишет: Наверное надо приехать в гости, но это не так обязательно, не так важно, не так принципиально наверное, да?такое ощущения, что у тебя нет мотива действия, сначала определись с тем, что ты хочешь... не приехать-не приехать, а для чего приехать... это выставлять на обсуждение Правильно ли будет приехать проведать больную? да, правильно Правильно ли будет не звонить перед приездом, если хозяйка сказала приезжать, предупреждая о приезде ? конечно, лучше звонить ... и т.д. каждую деталь можно так описать
Яшчик: машенька пишет: а для чего приехать... это выставлять на обсуждение Я думал приеду, а там само сабой всё выстпроеться. Или приехать, чтоб пообщаться, чтоб спасти её, наполнить своим сильным духом и она спаслась, может и о Виссарионе больше узнает. Главное пообщаться. машенька пишет: Правильно ли будет не звонить перед приездом, если хозяйка сказала приезжать, предупреждая о приезде ? конечно, лучше звонить Звонить боюсь и чувствую, что не совсем правильно это делать. Может мне не надо так добиваться, если в руки не идёт? Ведь Христос не мог подойти и выразить что-то своё девушке. Счастья!
машенька: Цитаты бесполезны для подсказки приводить, никто так делать не будет... если что-то непонятно из них, как применить, то и спроси, предложив конкретно что-то из писания Ты вот Кате все говоришь про конкретность, так и покажи пример!
Яшчик: "Вад.ч19.33:152 Когда вы открыты друг перед другом, это может быть для вас очень непростым обстоятельством, ведь вас легко можно ударить, вас легко можно глубоко ранить. Вы, как правило, закрываетесь, начинаете держать дистанцию. Это сразу начинает препятствовать духовному развитию." 50 «Такой момент… Сегодня я возвращаюсь и знаю, что человек грубо ко мне отнесётся (уже вчера это началось по телефону), — как мне лучше сделать? Промоделировать ситуацию или просто по-доброму настроиться? Но всё-таки настороженность у меня есть». 51 «Как угодно. Настроиться — это и есть промоделировать ситуацию. То есть ты её начинаешь внутри представлять себе, в воображении, и сразу начинаешь настраиваться, как тебе правильно вести себя, если такое будет. Подготовиться — так возможно, такое предварительное усилие. 52 И приходишь именно с настроем. Если произойдёт какое-то колкое, неприятное воздействие со стороны ближнего, ты улыбнёшься, отнесёшься к этому с пониманием, позволишь ему это делать. Потому что в данный момент он не может сдержаться, значит, и ведёт себя как умеет. 53 Но если ты понимаешь, что у него это слабость, тогда тебе тем более, если ты понимаешь, нельзя отвечать аналогично. Тебе надо, значит, быть выше. Тебе надо показать пример, помочь ему. Значит, тебе надо быть с открытым сердцем и не закрываться, не защищаться, позволить ему ударить в твоё сердце. И при этом…» 54 «Он спрашивает меня: „Ну, почему ты так сделал? Почему?“» 55 «Поясни, почему ты сделал. Ты пояснил, извинился, что сделал грубо (может быть, недостаточно правильно что-то получилось): „Ну, прости“». 56 «Благодарю». (Вадим. Часть 19 Глава 24:50-56) 103 «Когда Вы говорите, что всё в мире изменится, у меня лично это возбуждает какой-то страх». 104 «Ну да. Если человеку сказать (даже если он верит), что душа его не умирает и он остаётся после смерти тела, то это не значит, что он вообще не будет бояться смерти. 105 Это механизм биологический. Он должен быть у человека, он помогает ему чувствовать опасность, которая действительно может угрожать его телу, существованию его тела. И его исключить нельзя. 106 Если его исключить, люди легко могут уходить из жизни тогда там, где им вовсе и не надо было это делать. Нужен был предохранитель. 107 Поэтому, даже если сказать: „Не волнуйтесь. Человечество всё равно спасётся, даже если останутся только те, кто здесь“, это не значит, что все перестанут бояться. Конечно, им будет страшно. 108 Тем более если какие-то детали увидеть наперёд. Даже если не наперёд, а даже если мы в прошлое посмотрим: цунами накатывается… разве можно сказать, что на это можно посмотреть спокойно? Конечно нет. Это серьёзное горе, очень большое. И если люди живут чувствами, то они не останутся незатронутыми, это будет больно. 109 И жизнь человека как раз связана с умением чувствовать и развивать свои чувства, но не уходить от них. Нельзя уйти в какое-то упражнение, отрешившись от мира. Это не есть развитие чувств. Сохранить чувства можно неповреждёнными, но они не будут развиваться в этот момент. 110 Чувства у человека развиваются, когда он в чувственной близости с окружающими живёт. Когда он их чувствует и может переживать, сопереживать, передавая им нужную силу в помощь. Это чувствами можно сделать. Это очень важный механизм, от которого нельзя уходить. 111 Но человек чувственный становится очень уязвимый. Если он открыт перед людьми, этим могут воспользоваться те, кто пока ещё не видит таких ценностей и может ударить. 112 Нельзя закрываться. Очень важное условие — ни в коем случае не закрываться. Потому что это механизм естественный и найдётся рядом тот, кто будет бить, кому и надо это делать. 113 Но человек, правильно ведя себя, начнёт помогать тому, кто будет бить. Он будет примером. Нельзя многое донести только словами, нужно показать, как это делается. И вот здесь очень важно, как ты ведёшь себя рядом. 114 Поэтому нельзя стать по-настоящему святым, уединившись от мира. Надо среди людей им стать, рядом всегда быть, тогда и хорошо будет. 115 Так что бояться… ну, этого исключить нельзя будет. Конечно, это будет неприятно, и сложно, и трагично, и много горя будет, но этого не избежать. 116 Это не будет кара Бога, это уже естественный ритм Земли. У неё есть свои ритмы изменения, которые не связаны с эмоциями. Земля живая, но у неё нет того уровня эмоциональных энергий, которыми обладают хотя бы даже животные. У неё ещё проще, и ей неважно, кто погибнет. 117 Она движется в зависимости от окружающих её ритмов, от того, как человек ведёт жизнедеятельность на её поверхности. Она это чувствует, и она видоизменяется, она защищается. 118 Поэтому всё, что будет происходить, — это уже результат деятельности человека. И ещё определённые естественные моменты, связанные с жизнью самой Земли. 119 Это должно было совпасть так, чтобы стать рубежом, у которого остановится ненормальная часть развивающегося общества. Она не должна пойти дальше. Слишком опасно становится, слишком большие умения имеет человек. Нездоровый человек, психически нездоровый, имеющий способность злиться, обижаться, имеющий корыстные побуждения. 120 Ему нельзя дать такое оружие. Но он его начинает иметь, потому что запретить тоже невозможно. И потихоньку, пробиваясь всё выше и выше в техническом развитии, но не в духовном, люди сами подходят всё плотнее и плотнее к самоуничтожению. 121 Но лучше, чтоб их уничтожила природа, чем если они включат свои механизмы и уничтожат и себя и Природу. Это будет сложнее. 122 Но за этот период надо создать то, что поможет человечеству, чтобы оно не исчезло вообще». (Вадим. Часть 19 Глава 20:103-122)
Яшчик: Вад.ч18.26:16 Пройти вы должны вместе, когда вы как единое целое становитесь, когда вы не в испуге озираетесь вокруг и посматриваете друг на друга с подозрением, а когда вы в доверии находитесь друг перед другом. Вы полностью открыты друг перед другом, вы не боитесь ближних. Вы позволяете ближним ударить себя. Вы позволяете ближним себя обмануть, оскорбить, злословить на вас. Вы им позволяете. И отвечаете добрым.
Яшчик: Я как-то начал склоняться, что Люся правильно говорила, что не надо писать ей и не надо ходить к ней. Потому, что не понятно, приду, а вдруг её не будет и назад пойду. Если идьти, то надо позвонить и убедиться, что точно она будет, но телефонном пользоваться нельзя. Получаеться, если не звонить, тогда не надо идти. Счастья!
машенька: Яшчик пишет: но телефонном пользоваться нельзяэто почему нельзя, кто не разрешает?
Яшчик: машенька пишет: это почему нельзя, кто не разрешает? Христос сказал выкенуть в ведро трубку. Если я бы выкенул, тогда не имел телефона трубки и не мог бы позвонить. Счастья!
машенька: Яшчик пишет: Христос сказал выкенуть в ведро трубкуОн тебе лично это сказал?
Яшчик: машенька пишет: Он тебе лично это сказал? Нет. Он всем людям сказал. Счастья!
машенька: Думаю, что сначала нужно определиться - хочешь ли ты преодолевать свои страхи... а далее - хочешь ли ты попробовать строить дружеские отношения с девушкой, просто дружеские, не интимные, не к тому, чтобы она стала твоей женой, а просто - ты знаешь ее мир? - о чем она думает, что хочет и т.п. - чем живет..
Яшчик: машенька пишет: ты знаешь ее мир? Неочень.
машенька: Что Он имел ввиду за этой фразой..? или он отдал распоряжение - физически взять и выкинуть телефон..?
Яшчик: машенька пишет: Что Он имел ввиду за этой фразой..? Чтоб выкенули телефоны. или он отдал распоряжение - физически взять и выкинуть телефон..? Ответил.
машенька: Т.е. ты воспринимаешь это как распоряжение - взять и выкинуть всем последователям телефоны?
Яшчик: машенька пишет: Т.е. ты воспринимаешь это как распоряжение - взять и выкинуть всем последователям телефоны? Наверное. Хотя бы не пользоваться ими, а только в полицию например позвонить, в пожарную при нужде очень сильной, дом горит. Хотя я не могу позвонить. Счастья!
Katya: Он не это имел в виду, а что отношения важнее телефонов и других средств их реализации. Как я поняла.
машенька: Ну, что ж, коли такое понимание возникает... тогда да, наверно и вовсе приходить не надо, а то ведь тебе было сказано - звонить, а ты себе запретил пользоваться телефоном, что ж тогда маешься, приди к одному какому-то решению и действуй по нему, потом обретешь опыт, увидишь ошибки и дальше, осмыслив их, пойдешь...
Яшчик: Важное сложными методами недостигаеться. Может это применими к моему случаю? Надо просто не ездить? А ждать предложения? Счастья!
машенька: Чем метаться - ехать - не ехать, лучше да, наверно, успокоиться... важное не пройдет мимо тебя... единственно, меня смущает, что даже больную проведать у тебя не получается по дружески
Яшчик: машенька пишет: единственно, меня смущает, что даже больную проведать у тебя не получается по дружески Я не знаю или она больная, может она уже довно выздоровела? И как мне отведать, звонить надо. Если не звонить, то поехать или всё нормально посмотреть? А если ни кого дома не будет, назад ехать и другой раз снова приехать за 18 километров? Счастья!
Katya: Тут уже надо сказать - решай сам. Тебе никто не препятствует сделать так или иначе. Ты же утонул в сомнениях и причинах не ездить.
Яшчик: http://video.google.com/videoplay?docid=2033980015044500301# Cvjnhtnm c 28 минут. Счастья!
Яшчик: http://video.google.com/videoplay?docid=-653210141878979782# Тут Виссарион говорит о том, когда он влюблялся и что делал.
Яшчик: Странно, я скажу. Как только я Машеньке сказал, что далеко ехать до ей за 18 километров я узнал, что она теперь проживает рядом. Сегодня был у гостях но её не было, а когда будет смутился спросить. Папа говорит, что наверное она живёт не далеко нас. Она уже наверное пробалела, поэтому к ней наверное не надо зайти и тем более без приглашения?
Katya: Яшчик пишет: когда будет смутился спросить. Что тебя смущает спросить когда она будет, если ее нет?
Яшчик: Katya пишет: Что тебя смущает спросить когда она будет, если ее нет? Теперь, чтоб спросить мне снова надо ехать 16 километром или позвонить, но звонить нельзя. Меня смущала то, что я с женщиной интересуюсь. Счастья!
Katya: Яшчик пишет: Меня смущала то, что я с женщиной интересуюсь. А чего тут смущающего, интересуйся на здоровье. Если помогут эти слова.
Яшчик: Katya пишет: А чего тут смущающего Ну я сдетства научился, что общение с девочкой или женщиной, что-то мне не нормальное, не присущее и стыдно за это перед людьми. Может не совсем в тему: Вад. Ч12 гл.8 94. «У нас сейчас в селе появилась группа девочек 14-15 лет, которые с мальчиками местными стали дружить. Сами девочки устраивают дискотеки, и на дискотеках они танцуют с мальчиками, плотно прижавшись. Допустимо ли подсказать девочкам, что этого делать не надо?» 95. «А почему? Они скажут: „А почему, мам, не надо делать?“ 96. Здесь надо смотреть разумно на многие обстоятельства. Чтобы что-то запретить, надо аргументировать, что именно видится неправильным. 97. Если не позволить прижаться, все перейдет в область того, что будет ярко проявляться только от прикосновения рук. Если это перекрыть, все перейдет в область другого характера. Как только приблизятся друг к другу, это может ярко срабатывать. 98. Тогда насколько надо раздвигать? Потом мы раздвинем настолько, что как только он увидит из-за угла выходящую девочку, у него это ярко будет срабатывать. Тогда еще как дальше раздвигать? — Учитель засмеялся. — Надеть паранджу полностью? Реагировать будет на одну фигуру, что она движется. 99. Тогда что мы хотим перекрыть на самом деле? Это та сторона, где вообще надо грамотно подойти, чтобы не было это просто запретом, просто страхом. 100. Воспитание должно происходить, когда вы рассказываете о многом, объясняете многое, помогаете увидеть через ваши теоретические знания, литературу. 101. Можете показать характер последствий сложных, какие могут быть в том или ином случае, положительный эффект, который может быть в том или ином случае. 102. Ваше воспитание, которое должно в этом случае происходить, и призвано дальше стать уже тем помощником, благодаря которому сам человек, сам ребенок — девочка или мальчик — уже должен будет оценить эту ситуацию. 103. Но просто каким-то запретом, конечно же, урегулировать эти взаимоотношения будет невозможно. Все перейдет в ту область, о которой мы говорили вначале, касаясь телевидения. 104. Больше запретов — больше тайн. И это начнет разрешаться все равно, но уже в тайне от вас. И поэтому вам уже будет сложнее контролировать ситуацию, корректировать ее, если будет нужно. Ну и тогда последствия, конечно, будут более сложные. 105. Эта область еще пока относится к сфере, где вносить запрет необязательно, это допустимо. Ну а дальше… Будьте просто открытыми друг перед другом. 106. Когда девочка в данном случае видит, что мама ей доверяет, мама открыта перед ней, не торопится все запрещать, а правильно, мягко с пониманием реагирует на многое, что в жизни этой девочки происходит, у девочки естественно будет выражено доверие к маме. 107. И она чаще и больше сможет рассказывать, что происходит с ней, и делиться впечатлениями, спрашивать совета. Но это прекрасная возможность действительно скорректировать что-то. 108. Чем больше запретов слышится, тем более неаргументированных, нелогичных, тем меньше желания вообще о чем-то спрашивать маму и рассказывать что-то. 109. И тогда вы теряете контроль и вроде бы боитесь, что может случиться что-то неправильное, сами стимулируете развитие этого неправильного, именно сами». Мир вам и счастье!
Katya: Это уж сам решай, потому что никто тебя заставлять не будет делать тот или иной выбор... Ты у нас как будто спрашиваешь для того чтобы причину найти, не ездить. Что тебя смущает спросить когда будет? Почему не можешь поехать, спрашиваешь, подходят ли причины не ездить? Короче, делай смелый шаг. Вот это мой ответ.
Яшчик: Я ещё когда был сегодня в гостях, видел её компьютер. Узнал, что может она теперь там не живёт и не пользуеться компьютером. Поэтому не отвечает на мои вопросы некоторые. Так я и хочу посоветоваться, как другие видят. Или правильно пойти теперь в гости. Страх то могу преодолет, но не весь страх надо преодолеть. Но может ты и права, это не значительный вопрос. Katya пишет: удто спрашиваешь для того чтобы причину найти, не ездить. Что тебя смущает спросить когда будет? Не понял этих слов. У меня утром желание съездить пообщаться было, поэтому и съездил, а пока такого желания как утром нет. Счастья!
Яшчик: Я когда ехал сегодня на пути видел гайки, винтики, шайбы и их подберал. Это я правильно делал или это интстинкт хватательский сработал: нужно, не нужно, главное взять побольше, на потом, на всякий случай? Пока я не где этих винтиков не буду использовать, но могут пригадиться, в будущем может использую. Счастья! Счастья!
Katya: Ну, у меня в жизни тоже было много запретов, причем неаргументированных, от родителей. Тут дров наломано много тоже. Это я понимаю.
Ящик: Нечто прояснил: "«Правильно ли я поступил в следующей ситуации? У меня возникли природные чувства к девушке, и, когда мы с ней ходили, гуляли, общались, я произнёс фразу: „У меня возникли к тебе очень хорошие, светлые чувства, и мне захотелось доверить тебе свою жизнь“. Когда я с братьями делился, мне сказали, что так неправильно говорить». 46 «Ещё раз. Что именно неправильно говорить?» 47 «Ну, я как бы признался в любви девушке, получается. Неправильно делать так мужчине?» 48 «Признаваться в любви?» 49 «Да». 50 «Запрета такого нет». 51 «Нормально, да, получается?» 52 «Но запрета нет такого. То есть пока мы смотрим принципиальную сторону: есть ли запрет для мужчины признаваться первым в своих чувствах? Запрета такого нет». 53 «А благоприятно ли это для мужчины?» 54 «Смотря что за условия, в каких ситуациях он находится, какие чувства он испытывает. Может быть, он просто по-другому и не может? Ну, раз не может — так не может, пожалуйста». 55 «А если может, то как тогда? Благоприятно ли?» 56 «Хорошо бы мужчину как мужчину спросить, почему он решил сделать это первым. Потому что мужчина, как правило, часто делает именно рациональный шаг, он взвешивает. 57 Женщина может больше чувственно сделать, меньше задумываться над тем, что она делает. Она может потом на эту тему подумать. Но для мужчины характерно сначала подумать, потом сделать. 58 Поэтому тут уже всё зависит от того, какого склада ты сам: больше женского или мужского. Ты сначала делаешь, потом думаешь или сначала готов подумать, потом сделать? 59 Если сначала подумать и сделать, тогда Я могу задать логичный вопрос: „Почему именно в данном случае ты решил первым это сделать?“ Тут, значит, была какая-то твоя мысль». 60 «Прежде чем делать такой шаг, я думал, правильно или нет. Но кроме того, что у меня было такое ощущение, желание, я ничего не нашёл. И чисто разумно, логически я не нашёл себе объяснения, поэтому я и спрашиваю». 61 «Только одно желание, а никаких мыслей так и не нашёл?» 62 «Наверное, я просто был в таком состоянии…» 63 «Чисто в женском состоянии больше пребывал, да?» — улыбнулся Учитель. 64 «Наверное, так получается». 65 «А теперь, сделав, ты хочешь спросить? Ну, сделал так сделал. Теперь уже нет смысла, ты же второй раз не будешь уже решать эту задачу в этом случае. Или ты уже будешь подразумевать следующий случай?» 66 «А я же не знаю. Всякое бывает». 67 «Но тогда лучше переспроси Меня в следующий раз, прежде чем сделать: „А правильно ли мне так решить?“» 68 «А сейчас спросить?» 69 «Но ты уже сделал. В другой раз у тебя, может быть, совсем по-другому всё развернётся, и ты другие ощущения испытаешь, мысли другие появятся, какая-то ситуация специфическая развернётся. Там могут быть совсем другие условия. Чтобы ты по инерции не сделал одно и то же. Или решение, которое Я дал тебе для этой ситуации, ты применишь в другом случае, уже не задумываясь, а там надо было по-другому поступить на самом деле». 70 «После этого признания я узнал, что она дружит с братом». 71 «Ну, чего же так поторопился? Видишь, даже не выяснил ничего про неё». 72 «Пробовал выяснять». 73 «А вдруг она замужем даже (вдобавок ещё узнал неожиданно)?» 74 «Я узнавал. Вроде никого не было». 75 «У того, кто рядом стоял, переспросил? „Вроде, — он сказал, — никого не было“», — улыбнулся Учитель. 76 «Да нет, у её подруги спросил». 77 «Но ты просто дружи. Как же ты так плохо знаешь человека? Начинаешь сначала общаться, знакомиться, дружить, присматриваться, чтобы вы внутренними мирами как-то приблизились друг к другу, больше узнали. 78 Это потом уже, если увидишь, что действительно человек тоже тянется к тебе… Но тут нужно, чтобы кто-то первый эту ситуацию разрешил. Может быть, она очень стеснительная и боится тебе на эту тему что-то сказать, тогда логично будет, что ты эту тему можешь затронуть со своей стороны. Это разумно будет. А тут, получается, ты даже и не знаешь, как она к тебе относится». 79 «Ну, сразу-то сложно, может, ей сказать, выразить. Может, она стесняется». 80 «А вот это можно почувствовать со временем, увидеть по многим обстоятельствам. Но со временем. А тут, видимо, ты уже на другой день после знакомства предложил». 81 «Нет, не на другой. Со временем». 82 «Со временем? Два-три дня прошло?» 83 «Чуть больше». 84 «Чуть-чуть больше? Это и есть подсказка Моя — подружите с годик, да? Это что-то равносильное». 85 «А когда я узнал, что они дружат, к брату подойти правильно было? Я подошёл к нему и спросил, как он видит эту ситуацию. Хотел узнать, не собираются ли они уже семью составить, можно ли дальше мне общаться с ней». 86 «Можно было не подходить, больше о своих чувствах не упоминать, а просто общаться как с другом». 87 «Я почему хотел спросить-то… Может, она как предполагаемая жена брата, так мне вообще тогда с ней не общаться?» 88 «Такого нет запрета — просто не общаться с женщиной, которая собралась выходить замуж. Ты такое, получилось, спросил, что все мужчины теперь не имеют права просто с ней общаться». 89 «А у меня и сейчас нет желания с женщинами общаться, кроме как для составления семьи. А так чего на это время тратить?» 90 «А-а, если так…» 91 «Да». 92 «Ну тогда лучше вообще просто не общайся, пока тебя не заставят, пока женщина какая-то не добьётся твоего сердца. Тогда не теряй время, делом занимайся, да и всё. А то так можно ошибок наделать». 93 «А так будет благоприятней, как Ты предложил, да?» 94 «Я же говорю: общение — это не значит, когда ты бежишь за женщиной, чтобы пообщаться». 95 «Но я первый просто не проявляю инициативу к общению». 96 «Нормально ли тебе тогда общаться, если она даже собралась выходить замуж? Конечно, нормально. Если тебя спросили и с тобой пытаются говорить, ты отвечаешь и общаешься». 97 «А могу ли я первый проявлять инициативу к общению?» 98 «Надо переходить на более конкретное. Ты продолжаешь задавать слишком обобщённые вопросы. Я пробую отвечать, но не совсем понятна ситуация, и ты не совсем понимаешь то, что Я пробую ответить». 99 «Хорошо. А тогда по конкретной ситуации я хочу спросить. Я собирался ехать на машине в Абакан, и она тоже в этот же день собралась ехать. Мы с ней договорились, что едем. Вечером я ещё уточнил, что она едет, чтобы знать, кого я могу взять. А потом она прислала мне смс-ку: „Извини, но я поеду на автобусе“. Правильно ли мне было в Курагино (я там остановился) подойти и предложить ей дальше ехать вместе в Абакан?» 100 «Можно было не делать этого, можно было не предлагать. Если у неё желание было бы, она могла сама это уточнить, и она бы обязательно это уточнила и переспросила. Если она до этого поехала на другом каком-то транспорте, значит, она увидела в этом какую-то явную необходимость». 101 «Благодарю». " (Часть 17, глава 5) В принципе сказать что люблю можно. Помню она меня спрашивала или у меня нет девушки? Я тоже спросил вроде бы или у неё нет парня. Она ответила, что нет как помню (но точно не помню как ответила).
Andy1107: Ящик пишет: В принципе сказать что люблю можно Если действительно любишь и хочешь строить отношения, то почему бы и не сказать!
Katya: Ну, так и почему ты решил в данном случае так сделать (сказать, что люблю)? Просто обрадовался, что можно, что запрета нет?
Ящик: Katya пишет: Ну, так и почему ты решил в данном случае так сделать (сказать, что люблю)? Что зделать? Я ей не говорил что я её люблю. "Просто обрадовался, что можно, что запрета нет?" Да, наверное.
Katya: Только сначала нужно сильно по-мужски, подумать, как я поняла из цитаты.
Ящик: Надо ли мне ей написать: "Хочешь, чтоб я приехал к тебе в гости?" Хотя, как я уже говорил, она на мои письма, вопросы не отвечает.
Katya: Попробуй, но надежды мало, как сам понимаешь.
Ящик: Katya пишет: Попробуй, но надежды мало, как сам понимаешь. А это не будет навязыванием? Как другие думают?
полная версия страницы