Форум » ПОЛЮС МИРА » Знакомство с Ку Алем.. (продолжение) » Ответить
Знакомство с Ку Алем.. (продолжение)
машенька: Знакомство с Ку Алем Тема продолжается после некоторого перерыва и сейчас хочу дополнить - знакомимся не только с Ку Алем, но и с миром друг друга
Ку Аль: ad-min.. пишет: да, Ку- аль.. Чувство юмора слабовато у тебя... -- Это с кем сравнивать. С тобой мне конечно тягаться трудновато.
Юрий Ф. Шмик: привет. да, Ку- аль.. Чувство юмора слабовато у тебя... - прошу прощение за компанию. напоминает сказку - гадкий утёнок. где неизвестно еще какая сторона выгдядит змеевито. прости Ку Аль. в тебе достаёт силы возвращаться туда, куда что-то тянет не только тебя. хватит надеюсь силы и не захлопнуться .. вспомни великолепную фразу барона Мюнх-Янковского - УЛЫБАЙТЕСЬ, ДРУЗЬЯ, УЛЫБАЙТЕСЬ !
машенька: ученые конечно останутся - мой вывод ...а вот остальное должно по другому построиться, сама система построения этих фабрик будет другая
Ку Аль: машенька пишет: ученые конечно останутся - мой вывод ...а вот остальное должно по другому построиться, сама система построения этих фабрик будет другая -- А почему в "Последнем Завете" говорится совсем другое? Где там сказано, что ученые останутся? Как они смогут существовать без университетов и научной аппаратуры? Как можно стать ученым без книг?
Ку Аль: Ку Аль пишет: -- А почему в "Последнем Завете" говорится совсем другое? Где там сказано, что ученые останутся? Как они смогут существовать без университетов и научной аппаратуры? Как можно стать ученым без книг? -- И все же, есть ли ответ на мой вопрос? Меня интересуют ЦИТАТЫ. Ведь я несколько лет не слежу за последними высказываниями Виссариона. Может быть я что-то важное пропустил?
машенька: Ку Аль пишет: Может быть я что-то важное пропустил? Вот поэтому нам с Андреем и хотелось обсудить все, что касается призыва Учителя к созданию Полюса мира. У нас есть свое понимание. Может, Андрей появится и лучше выскажет его. А я просто чувствую эту струю, волну ли, необходимость далее дискутировать именно в этом духе через интернет, когда мы разбросаны по Земле, а можем объединиться и после уже сделать какой-то реальный шаг.
Юрий Ф. Шмик: привет. машенька пишет: есть свое понимание. Может, Андрей появится и лучше выскажет его. А я просто чувствую эту струю, волну ли, - хотелось бы послушать.
Andy1107: Ку Аль пишет: -- С Полюсом Мира ничего не получилось. Думаю, что всё ещё впереди... Ку Аль пишет: Ведь никто не хочет приезжать на тех условиях, которые навязывают виссарионовцы. Если поселиться автономно, то уклад можно создать свой. Ку Аль пишет: К тому же подразумевается, что пожив рядом с ИСТИНОЙ, представители других религий и духовных течений станут последователями Виссариона и будут жить по "Последнему Завету". Разве не так? Думаю, что и приезжающие строители Полюса Мира могут подразумевать, что вот посмотрят на них виссарионовцы и захотят большего, чем предлагает Виссарион, - стать мыслителями, инженерами Так что, если кто то что то подразумевает, то это их право, но на это нет смысла особо обращать внимание. Юрий Ф. Шмик пишет: машенька пишет: цитата: есть свое понимание. Может, Андрей появится и лучше выскажет его. А я просто чувствую эту струю, волну ли, - хотелось бы послушать. Думаю, что именно Полюс Мира и должен стать тем местом, где можно будет показать на практике как можно использовать современные технологии и в то же время продолжать движение по пути духовного развития
Ку Аль: Andy1107 пишет: Если поселиться автономно, то уклад можно создать свой. -- Но тогда это должна быть СПАЯННАЯ каким-то ДРУГИМ единым пониманием группа. Ужиться между собой им тоже будет очень трудно. Может быть даже труднее, чем с виссарионовцами. Эзотерики-то очень разные. Если же речь об анастасийцах к примеру или кришнаитах, то им интересней доказать свою независимость от других духовных движений. Ведь все считают, что именно у них самое правильное учение. И значит это к ним в общины должны ехать представители всех иных конфессий, если хотят войти в НОВУЮ ЭПОХУ самым кратчайшим путем. Кроме того, любая группа может устойчиво существовать ТОЛЬКО когда ЕСТЬ принимаемый всеми ЛИДЕР. Если в какую-то деревеньку приедут эзотерики разных течений, то они тут же перессорятся между собой. Это неизбежно. Особенно в сельских услових, где очень велика зависимость друг от друга.
машенька: Ку Аль пишет:И значит это к ним в общины должны ехать представители всех иных конфессий, если хотят войти в НОВУЮ ЭРОХУ самым кратчайшим путем разве так думают... А как сам ты представляешь ПОЛЮС МИРА?
Ку Аль: машенька пишет: разве так думают... -- Только так и никак иначе. Не только виссарионовцы таковы. Все уверены, что ИСТИНА именно у них. Рериховцы, например, мечтают об общине на Алтае. Туда им посоветовали ехать Рерихи. Если они и решатся уехать из городов, то уж в первую очередь рванут в Уймонскую долину или куда-нибудь не очень далеко от нее. Я там уже побывал и знаком с некоторыми из этих людей. Там даже между собой рериховцы не могут договориться. У всех свои понимания. У каждой из групп свой вожак. И между собой они почти не контактируют.
машенька: Ку Аль пишет: Все уверены, что ИСТИНА именно у них. у нас есть такая особенность - живой Учитель
Ку Аль: машенька пишет: у нас есть такая особенность - живой Учитель -- В среде эзотериков с этим нет проблем. Почти каждый пассионарий считает себя представителем Отца Небесного (на их языке -- Великого Учителя), которому выпало бремя спасти человечество от гибели или выполнить какую-то иную масштабную миссию. Там почти в любой малой группе есть свой Виссарион. Только иногда они не делают об этом публичных заявлений. Кстати, в этом одна из возможных причин почему не едут ЭЗОТЕРИКИ. Их лидеры не хотят, чтобы неподалеку от них был КОНКУРЕНТ, у которого дела идут гораздо лучше, чем в их собственой малой группе. Вдруг его подопечные сбегут к виссарионовцам?
Юрий Ф. Шмик: Ку Аль пишет: идти за Учителем след в след. - Учитель даёт направление. значит идти нужно в указанном направлении. направляющий не всегда может впереди маячить. машенька пишет: А таким, как ты, думаю, лучше -переход на личности может закончиться потасовкой. Ку Аль пишет: Туда им посоветовали ехать Рерихи - Ку Аль пишет: Там почти в любой малой группе есть свой Виссарион.
машенька: Юрий Ф. Шмик пишет: -переход на личности может закончиться потасовкой не может... я ведь понимаю Ку Аля, не просто понимаю, а вижу по своему его роль этой самой... интуицией
Юрий Ф. Шмик: машенька пишет: этой самой...
машенька: ... не беспокойся, тебе моя интуиция уже тоже отвела роль
Юрий Ф. Шмик: машенька пишет: уже тоже отвела роль - может лучше ... придворного поэта ... а я тебе - почитаю стихи ... АНГЕЛ Ты помнишь – с Тобою гуляли мы в Парке – Чудесном, на Райские Кущи похожем … Тебе говорил я о том, что Ты – Ангел … А ты мне - не верила – корчила Рожи … А я на коленях просил - Твою Руку, И – Сердце … а Ты – хохотала и пела … А Ты мне твердила о том, что ты – Бука … - у … А я говорил без конца что Ты – Ангел … Ты помнишь – тогда мы бродили по Снегу , И лёжа – считали Хрустальные Звёзды … А я всё твердил Тебе то, что Ты – Ангел … А ты мне кричала что – всё - несерьёзно! … И корчила Рожи, смеялась и пела … А после – сопела обиженно – Бука … И Ангелом Нежным по Миру - летела … И робко … тянула ко мне – Свою Руку …
Ку Аль: машенька пишет: А как сам ты представляешь ПОЛЮС МИРА? -- Я думаю, что на официальном уровне ни один ЛИДЕР духовного движения не приедет участвовать в строительстве Полюса Мира. Если у кого-то и появится такое желание, то только в среде оппозиции этих лидеров. У тех, кто будет -- СВОЙ СРЕДИ ЧУЖИХ, ЧУЖОЙ СРЕДИ СВОИХ. Фактически про таких будут говорить, ОНИ НЕ НАШИ. И может быть добавлять какие-то неприятные словечки -- ПРЕДАТЕЛИ или СЛАБАКИ, СБИВШИЕСЯ С ИСТИННОГО ПУТИ, ПОПАВШИЕ ПОД ВЛИЯНИЕ ТОТАЛИТАРНОЙ СЕКТЫ.
Юрий Ф. Шмик: Ку Аль пишет: СВОЙ СРЕДИ ЧУЖИХ, ЧУЖОЙ СРЕДИ СВОИХ - кстати часто приходится быть ... не лидером, а непонимаемым...
Andy1107: Ку Аль пишет: Кроме того, любая группа может устойчиво существовать ТОЛЬКО ЕСТЬ принимаемый всеми ЛИДЕР. Если в какую-то деревеньку приедут эзотерики разных течений, то они тут же перессорятся между собой. Это неизбежно. Особенно в сельских услових, где очень велика зависимость друг от друга. Тут и проявятся наглядно достоинства и недостатки различных путей развития, будет возможность сравнения и обмена опытом)) Ку Аль пишет: -- Но тогда это должна быть СПАЯННАЯ каким-то ДРУГИМ единым пониманием группа. Это может быть понимание необходимости сохранить технические достижения цивилизации с целью использования их в дальнейшем(после глобальных катаклизмов ).
Юрий Ф. Шмик: Andy1107 пишет: сохранить технические достижения цивилизации - запасаемся батарейками...
ящик: К тому же подразумевается, что пожив рядом с ИСТИНОЙ, представители других религий и духовных течений станут последователями Виссариона и будут жить по "Последнему Завету". Разве не так? Так.
машенька: Ку Аль пишет: Меня интересуют ЦИТАТЫ Эти цитаты легко появятся после того, как зададим Учителю вопрос по назревающей теме. Но вопросы должны созреть. Прежде много-много обсудить с разных сторон заинтересованной группой людей уже то, что дал Учитель на эту тему.
машенька: еще добавлю Ку Аль пишет: К тому же подразумевается, что пожив рядом с ИСТИНОЙ, представители других религий и духовных течений станут последователями Виссариона и будут жить по "Последнему Завету". Разве не так?Это их выбор, как им жить, по каким законам, правилам, традициям. Просто благоприятно будет взаимодействие. Вот приедут те, кто создадут «технообщество» в деревне, так последователи будут приходить и перенимать опыт. Тут ведь помощь может быть обоюдная по благоустройству, по созданию взаимоотношений, организации труда, помощи ученым, изобретателям... Главное - начать, заранее шаги многие обговорить сложно, можно просто иметь образ, желание реализовать идею, практическую идею. Если приехавшие увидят как большее взять за основу ПЗ, то пожалуйста, если увидят большее - взять другое... возможны разные варианты. Главное - жить мирно и уважать друг друга, а значит и помогать друг другу. Но не так, что приехавшие эзотерики должны служить приехавшим виссарионавцам. Служить можно одной идее - построению нового общества. И быть в содружестве. А это по-моему и есть то, к чему ведет нас Учитель.
daniyar: Ку Аль, как человек начитанный, и знающий эзотерику,скажите, как можно остановить ежесекундное убийство людьми друг друга,происходящее уже 2000 лет? P.S. какой может быть технический путь развития,если нефтью засрали Землю и дохнут животные?
Ку Аль: -- Для того, чтобы остановить убийства надо чтобы люди стали духовнее. Это довольно длительный процесс. Но он худо-бедно продвигается в позитивном направлении. Проблемы с экологией действительно связаны с научно-техническим прогрессом. Но с помощью него же могут быть и решены. Во многом загрязнение это следствие жадности хозяев вредных производств. Они хотят получить сверх прибыли за счет экономии на средствах очистки ядовитых выбросов и отходов. Животных гораздо больше уничтожается для еды, ради животов любителей есть трупы, чем от плохой экологии. Но переход на вегетарианство не может быть навязан силовым путем. Если подойти к этим проблемам с философской точки зрения, то их можно сравнить с БОЛЕЗНЯМИ человека, ведущего не правильный образ жизни. Вот и человечество в целом БОЛЕЕТ из-за того, что не ведет здоровый образ жизни. В молодости я несколько лет изучал книги о ЗОЖ, и часто встречался с ситуациями, когда автором эффективной оздоровительной системы становился человек, который долгие годы ВРЕДИЛ своему здоровью, а в результате получал букет хронических болезней. И на каком-то этапе у него возникало переосмысление в жизни, понимание того, что он не так живет, что если изменить образ жизни, то можно вылечиться. Так и человечество рано или поздно к этому прийдет. Да это собственно и происходит у нас на глазах. Мы видим как все больше становится популярной физкультура, контроль за диетой, посещение пляжей на южных морях. Вводятся ограничения для курящих в общественных местах. Пришло понимание пользы одежды из натуральных тканей, вреда химических добавок в продукты питания и т.д.
Юрий Ф. Шмик: чтобы выстроить так называемый полюс мира - а по сути - единое хозяйство человеков с разными идеологичесскими воззрениями - КОЛлективное ХОЗяйство - нужна добрая воля сторон и совместно выработанные и принятые ПРАВИЛА ОБЩЕЖИТИЯ. должна быль единая цель стратегичческая - жить на полном самообеспечении, и единая цель тактическая - обязательно совместно договариваться и обязательно при этом - ДОГОВОРИТЬСЯ. так что всё просто. то что этого пока нет - говорит что пока этого никто не хочет.
Ку Аль: Юрий Ф. Шмик пишет: чтобы выстроить так называемый полюс мира - а по сути - единое хозяйство человеков с разными идеологичесскими воззрениями - КОЛлективное ХОЗяйство - нужна добрая воля сторон и совместно выработанные и принятые ПРАВИЛА ОБЩЕЖИТИЯ. должна быль единая цель стратегичческая - жить на полном самообеспечении, и единая цель тактическая - обязательно совместно договариваться и обязательно при этом - ДОГОВОРИТЬСЯ. так что всё просто. то что этого пока нет - говорит что пока этого никто не хочет. -- Да, правила общежития важно будет обговорить заранее. Можно попробовать сформулировать их на данном форуме. Да, добрая воля тоже необходима. Но без нее никто и не приедет. Так что этот пункт не требует комментариев. Предложенная стратегическая цель (жить на полном обеспечении) -- совершенно не подходит. Если кому-то хочется к этому приблизиться, то запретов быть не может. Но навязывать ВСЕМ подобную крайность не допустимо. ДОГОВАРИВАТЬСЯ действительно надо будет научиться. Но это вовсе не просто. Это пожалуй самый сложный пункт для выполнения. Его реализации будет мешать ФАНАТИЗМ и ЭГОИЗМ представителей различных учений. А так же отсутствие общепризнанного ЛИДЕРА, который мог бы быть ИСТИНОЙ В ПОСЛЕДНЕЙ ИНСТАНЦИИ при разрешении спорных, конфликтных ситуаций.
Юрий Ф. Шмик: Ку Аль пишет: стратегическая цель (жить на полном обеспечении) -- совершенно не подходит - но ведь должна же дыть единая объединяющая всех цель не затрагивающая идеологических воззрений сторон - что предложил бы ты? Ку Аль пишет: добрая воля тоже необходима. Но без нее никто и не приедет. - это касается всех сторон
полная версия страницы