Форум » ПОЛЮС МИРА » Полюс Мира - кто как понимает... » Ответить
Полюс Мира - кто как понимает...
машенька: Полюс Мира кто как понимает... тот образ, который дан Учителем [more]Вадим. Часть 13 Глава 8 136. Мне хотелось бы сказать, что сейчас именно Я вижу возможность и необходимость просто призвать многих верующих разных течений: рериховцев, анастасиевцев и прочих, которых очень много сейчас локально существует в разных местах, — туда, на землю Сибири, где можно было бы строить Полюс мира. 137. Не обязательно говорить об одной идеологии сразу. Но научиться реально соединяться вместе, развивать творчество, поднимать ремесла, раскрывать искусства вместе — это величайшая задача, ее надо суметь сделать. Не когда будет просто разговор: „Человечество спасется, нужно жить, надо любить“, — и только лишь об этом говорить, а практически взять и сделать вместе. Вот это другой уже разговор». Вадим. Часть 13 Глава 12 47. Ваш корабль непотопляем, если вы на нем сидите дружные, любовью друг к другу пропитанные, и в доверии к Истине живете. Вам ничего в этом случае не может грозить. Я поэтому и собрал вас сюда строить другой мир, другую основу. 48. И если вы, приезжая сюда, прежде будете беспокоиться, а выживете ли вы, тут Я могу грустно улыбнуться и сказать: конечно, вы зря сюда приехали, если это прежде беспокоит вас. 49. Выжить вы сможете только в полном исполнении Истины, каждым шагом стараясь исполнить эту Истину, пропитываясь доверием друг к другу, открывая друг перед другом двери дома своего, независимо, с чем приходит к вам человек, когда в общении вашем постоянно пронизаны слова ваши уважением к ближнему. 50. Учитесь это делать. Пробуйте, не боясь, это делать. Может быть, это неумело получится, но вы пробуйте. Пробуйте видеть друг в друге Бога, ведь Божие в каждом из вас, и вы должны почувствовать это Божие друг в друге. Я не подразумеваю буквально видение Отца, но Божие в каждом. 51. И это надо уметь уважать, к этому надо уметь бережно относиться. И нельзя говорить друг другу слова, которые могут друг друга унизить. Ведь вы же учитесь даже не думать о ком-то плохо. 52. И только те Мои ученики, кто реально любит ближних своих. Но если кто-то говорит что-то дурное, если прежде в их словах обиды, негодование на ближних, это не Мои ученики. И как бы Я ни хотел им помочь, Я не с ними, они Меня не пускают к себе. 53. Определитесь, кто вы, плевелы или пшеница, на добрый день собираемая здесь, чтобы вырастить урожай великий? Но определиться вам надо. 54. Мне бы хотелось, чтобы вы переспросили сами себя. Не получится дальше строить великое, еще не определившись. 55. Хотя Я призвал сюда и тех, кто думает о добром, но не может еще пока сразу увидеть происходящее здесь. Я сделал призыв ко многим, чтобы на этой земле они попробовали реально построить полюс Мира, о котором представители разных учений говорят. 56. Одно дело говорить в городах о чем-то замечательном, о великом предначертании России, а другое дело — реально взять и начать строить это замечательное. В творчестве всегда можно объединяться, независимо от того, какая идеология присутствует в сердце. А когда они будут строить здесь, многое сразу станет понятным и видным. 57. Но стержнем происходящего должны стать верующие. Стержнем они должны стать, основой незыблемой, тем камнем, на котором строится Церковь великая, Церковь истинная, дом Бога Живого. 58. А камень этот — это доверие верующих, их сердце, в полном доверии открытое. И вот тогда мы будем строить эту Церковь замечательную. 59. А что такое доверие? Это искусство великое, где надо внимательно пересмотреть каждый свой шаг: что вы делаете, как вы делаете, можно ли отнести тот или иной шаг к доверию вашему? 60. Ведь многие шаги с доверием не связаны, а вы еще пробуете о них как-то специфически спрашивать. Вы должны внимательными сейчас быть. Многое еще пока недостаточно правильно осознается. 61. Но Я верю в вас, Я продолжаю верить, что вы все-таки сделаете задачу величайшей сложности. 62. Стройте праздник в душе своей, учась общаться друг с другом бережно, торопясь прежде говорить доброе, торопясь прежде сказать друг другу что-то радостное. 63. А касательно ошибок, вы лучше сначала спрашивайте для себя, прежде чем торопиться говорить ближним. 64. Давайте строить мир так, чтобы праздник у вас всегда был в жизни, каждым днем он мог проявиться улыбками вашими. Беритесь крепче за руки друг с другом. 65. И если чувствуете какую-то свою вину перед ближними, придите покайтесь, придите попросите прощения. Вперед с чистым сердцем! 66. И если уж мы отмечаем праздник как очередную веху в жизни верующих, так пусть с этого праздника вы с еще более чистым устремлением станете выстраивать свое будущее. 67. Поэтому загляните внутрь себя. И давайте работать, работать без зависти, без претензий друг к другу. Взгляните друг на друга чище и постарайтесь усмотреть друг в друге родного брата или сестру, за кого вы готовы положить жизнь свою. Выстроите вот такое отношение друг к другу, и вы здесь сотворите величайшее. 68. Вы уже находитесь здесь в таком объеме и качестве, когда, если направите силы свои правильно, позволите прежде положительному вашему объединиться в доверии друг к другу, вы здесь горы переместите, вы построите замечательный мир. 69. Но нужны открытость друг к другу, доверие не в насмешке друг к другу, которую вы можете выразить очень часто в невежестве, а в умении улыбнуться друг другу по-доброму, когда улыбка ваша может обогревать, а не смущать сердце того, с кем вы соприкасаетесь. Вадим. Часть 13 Глава 27 74. Люди услышали призыв, что здесь нужно строить Полюс мира. Не обязательно быть верующим, пусть для начала не обязательно они принимают то, что здесь вы приняли. Но если они хотят вместе воспитывать детей, если они вместе хотят строить мастерские, если хоть что-то хотят вместе делать руками действительно реальное, можно ехать. И они начинают ехать. 75. Но они же будут смотреть на вас, на то, что вы делаете. Ведь вы начинаете нести уже ответственность за них. Но если вы за них начинаете брать эту ответственность, вы будете за это спрошены соответственно. Ноша ваша увеличивается. 76. И вы должны сильно изменять свое восприятие мира. Вы не должны сегодня воспринимать мир, как вы воспринимали вчера, завтра вы уже не должны воспринимать мир, как воспринимаете сегодня. Тогда это нормально, тогда есть на что посмотреть ближним. 77. А многие смущаются, приехав: неожиданно их окунают в большие неприятности, они много видят слабостей. И конечно же, это характерная особенность: слабый находит слабость и видит ее прежде, чем другое. 78. Но ведь он видит то, что в вас есть. Ведь это же вы показываете, не кто-то другой, и вот это грустно. Ему хочется опереться, а увидел то, от чего пытался уехать. Стоило ли тогда ехать ему? 79. Ведь этот мир надо строить, а не ждать, когда он будет кем-то построен, а вы воспользуетесь им. Его надо строить. Слабость сюда привезена отовсюду, но ее здесь надо поменять, а не тыкать друг в друга пальцами. Вот главное. Поэтому есть большая надежда, что вы сейчас приложите усилия большие. 80. И у ребят возникла потребность попробовать в виде семинара что-то делать, чтобы вы вместе пробовали собираться, учиться размышлять, учиться задавать элементарные вопросы, в них очень многое скрывается. И чтобы вы могли пробовать вместе это решать там, где вы живете, со своими ближними, и начали задавать для себя нужные вопросы. 81. Тогда уже многое разрешится, многие проблемы, которые стоят комом и не должны были стоять при правильном подходе к Учению, которое дается всегда вовремя в нужном объеме. Только тогда появится возможность вот эти накопившиеся наслоения разбирать, не позволять им увеличиваться в объеме дальше. 82. Но к этому надо приступать, иначе будет опасным запускать такое. Поэтому вы находитесь на грани перелома, на грани серьезного перелома. 83. У вас сейчас многое обострилось, но нужен шаг, смелый шаг дальше. Хорошее усилие должно быть дальше. И тогда все произойдет нормально, с минимальными потерями. 84 Желаю вам счастья. Старайтесь». Вадим. Часть 15 Глава 10 7. Фрагменты этой встречи… 8. «Прошёл год после трансцендентного общения, – начал Нама Хари своё обращение к Виссариону и к ученикам, присутствующим на встрече. – Тогда не было ложного эго, никто тогда не защищал форму религии… Обычно, когда духовные личности встречаются, каждый защищает своё «болото»… Абсолютно духовные личности никогда не защищают форму духовности, они защищают саму духовность… 9. Аура Земли, всей Вселенной меняется от этой встречи. Во Вселенной происходит большая перемена – настоящее возрождение Абсолютной Истины… 10. Махатмы благословили меня второй раз приехать и сказали, что на самом деле имя не Виссарион, а Вис-Хари-Он. Хари – это безграничная Ананда, Вечно Новая Ананда [Божественная Любовь – Вад.]. 11. Вы должны прийти к Абсолютной Ананде, и Вселенная этого ждёт. Не только эта планета, все полубоги ждут обновления сознания…» 12. И попросил Нама Хари у Виссариона благословения на проповедование и общение с верующими людьми в эти дни: «…Если Виссарион не благословит меня, я не буду здесь задерживаться ни секунды, я уеду». 13. «На всякое Богоугодное дело Я всегда с большим удовольствием даю благословение». 14. «Я кланяюсь перед Тобой. Ты действительно Вис-хари-он! Я не ожидал этого ответа… Ни один махатма не соглашается, чтобы в одной кастрюле варились две головы. А почему Ты согласился?» 15. «Слово Божье бывает только одно. Все остальные должны суметь послужить Слову Божьему. 16. Если два голоса звучат, они могут быть разными. А раз они разные, будут разные последователи, они разделятся между собой. Поэтому живое Слово должно быть только одно, только тогда Оно имеет возможность объединить всех в одно. 17. Поэтому Я и провозгласил об этом месте как о Полюсе Мира, куда должны были бы приехать все желающие строить этот новый мир. По-своему, так, как они умеют. Но чтобы они вместе, в одном порыве строили Божье. А дела сами покажут многое, и во многом уже потом удастся правильно соединиться. 18. Но надо жить рядом, надо творить вместе одно пространство… с разными начинаниями. И это будет здорово! А в конце концов будет всё одно. 19. Поэтому Я рад любому Богоугодному делу здесь. Пусть приедут любые люди. Если они будут говорить о Божьем и не будут сеять раздор, Я им рад. И всё, что Я могу им сделать в помощь, Я сделаю». 20. «Но в Сознании Хари есть такие ритуалы, которых нет у Тебя. Например, повторение Святых Имён». 21. «Мантры?» 22. «Мантры». 23. «Это будут делать все те, кому это дорого, ведь всё это нельзя навязывать. Ничто нельзя навязывать. Значит, всякий, кому это будет дорого, будет делать это и дальше». 24. «А не получается ли, что я навязываюсь сюда?» 25. «Навязывание – это когда ты приходишь туда, где тебя не приглашают, и даже говорят, что не надо приходить, а ты приходишь. Тогда это уже навязывание. Но этого нет». 26. «Нет, меня приглашают». 27. «Значит, навязывания нет». 28. «Но не причиню ли я Вам беспокойство?» 29. «Нет», – улыбнулся Учитель. 30. «В том-то и дело, что меня приглашают, и причём приглашают силы сверху. Меня приглашали в Америку, меня приглашали в Армению – туда билетов не было. А сюда билеты были свободно… Знак – сюда билеты свободно, а туда нет». 31. «Мой дом всегда открыт для всех, уважающих Дух Моего дома. А в Духе Моём – Мой Отец, а Он для всех един». [/more]
Ящик: admin пишет: Как только кто то из связанных с Внешним Разумом пытается участвовать на форуме, то очень быстро срывается из видно Лицо Того Источника, для коего Учение Последнего Завета как кость в горле?.. Нет. Точнее Ку Аля не думаю, что ведёт источник какой-то. admin пишет: Где серьёзный анализ Сна Вадима, пророчества Абд ру Шина, последней аудиозаписи Слова Учителя за 19 декабря? В тумбачке. Andy1107 пишет: что именно (в деталях) у тебя вызвало беспокойство применительно к диалогу с Ку Алем. А мы с Машей тоже подумаем над вопросами со своей стороны. Может ещё кто нибудь подключится к этому процессу... У меня то что он слишком длинные цитаты вставил. Надо ведь говорить коротко, конкретно. Я тот весь текст не читал. Если есть вопрос, то его надо задать иначе мало кто будет читать длиные тексты. И он видео не очень хорошие вставлял. Верубщий бы таких не вставил. Поэтому с ним надо несколько понянчиться. Но не знаю или это повод ему это делать запретить.
Ящик: admin пишет: Где же та бдительность к которой много раз призывал Учитель? Где серьёзный анализ Сна Вадима, пророчества Абд ру Шина, последней аудиозаписи Слова Учителя за 19 декабря? В мешке. Сооон Вааадииимааа. Абд ру Шиин. Такими терминами Админ пользуеться, такой важный чуствуеться, подпрыгивает. А это больше игрушки, погремушки... Всюду носик хочет всунуть, в Последнем Завете всё есть и кажеться мне не надо акценты делать на таких погремушак, любое слово такое самое ценное, а не особо Сон Вадима и так далее...
машенька: admin пишет: Цитата из Наставления Ученикам и Последователям. Эта брошюра- пересылалась меж центрами в 1998 году. Там запечатлены очень интересные встречи с Учителем в Москве и Питере. Про брошюру эту мы на форуме знаем, она у нас есть. Как модератор могу сказать, что то, что требуется от участника, требуется и от администратора форума - указать источник цитаты Учителя, можно было скинуть ссылку http://posledniizavet.forum24.ru/?1-3-0-00000041-000-0-0-1289604376 на эту тему либо подписать - брошюра «Наставления Ученикам и Последователям». Иначе как - я требую от каждого участника, а Админ забывает об этом и мне приходится спрашивать с того, кто во-первых должен об этом заботиться.
машенька: admin пишет: А ситуация очень похожая. Не наблюдаю похожести. admin пишет: Неужели не заметно? Нет, такого образа не возникает. admin пишет: разве незаметна параллель: Как только кто то из связанных с Внешним Разумом пытается участвовать на форуме, то очень быстро срывается из видно Лицо Того Источника, для коего Учение Последнего Завета как кость в горле?.. Нет, параллели не видно, я понимаю, что Учитель нас учит именно не применять буквально одну ситуацию к другой... а больше размышлять, т.к. если разбирать по деталям, то о никакой схожести нет и речи. Это как сказать, что все японцы на одно лицо, т.к. все они узкоглазые. эту заметную деталь ставить как похожесть не будет правильно. Также как сказать, что все последователи исполняют 100 % истину, т.к. они следуют... , но исполнение зависит от многого, для одного и 10% исполнения уже как 100 к его способности воспринимать учение, т.е. все индивидуально. admin пишет: Источника, для коего Учение Последнего Завета как кость в горле Так не надо давать эту кость тому, кто может ей подавиться, пусть сам берет столько, сколько может... В нас каждом сидит Источник, о котором ты упоминаешь, поэтому прежде свои действия, думаю, нужно сравнивать с истинами, которые даются, а не действия других... Может не каждому кость эту нужно совать? подавится - с тебя спрос будет admin пишет:Где же та бдительность к которой много раз призывал Учитель?Да, мне тоже интересно спросить - где же бдительность к своим действиям...? admin пишет: Где серьёзный анализ Сна Вадима, пророчества Абд ру Шина, последней аудиозаписи Слова Учителя за 19 декабря? да-да, именно анализ того, что дает Учитель... применительно к своим действиям. admin пишет:Если есть устойчивое непонимание- предлагаю сформировать вопрос и задать его Учителю А что значит «устойчивое», какое это «неустойчивое» может быть? admin пишет:Полюс Мира- это хорошо Уже есть... общее... понимание, осталось детали рассмотреть. Вот там и можно будет попробовать сформулировать вопросы. admin пишет:но в рамках нашего форума критика Учителя и Его Учения на форуме неуместна Да, тот, кто недоброжелательно относится к Учителю и учению... непонятно что делает на этом форуме, а разве у нас есть такие? всех вроде вывели... admin пишет: Поэтому либо участвующие в этом направлении, перебарывая свой эгоизм держатся в рамках приличия и Уважения «Приличия» - что именно ты имеешь ввиду за этим словом? Под уважением тоже требуется обозначить какие действия ты видишь... Тогда надо написать в ДОБРО ПОЖАЛОВАТЬ, что сюда вход разрешен только тому, кто уважает и прилично относится к ... чему (прописать действия допустимые и нет на этом форуме... только наверно к единому пониманию прежде стоит прийти среди последователей - что мы приемлем как допустимое?) «Положительно» - слово не устраивает? admin пишет: либо создают просто свой альтернативный вариант как сделал Алексир-Ангелоид к примеру..Да, возникла оппозиция, понимаю, что тогда одному было трудно справиться. Но!!! Володя, я понимаю, что тебе трудно будет принять подсказку, но оппозиция увеличивается, когда ты противопоставляешь свое... этот и есть твой меч, которым ты рубишь направо и налево порой... может лучше посмотреть на то, что нет врагов? Есть люди, которые недопонимают чего-то... просто у нас есть свой уклад, который пока непродуманный, общий образ... видеть врага в том, кто говорит, что положительно относится к учению и Учителю, но видит ошибки в учении... как-то странно. Твое предвзятое отношение сказывается. Может это страх, память о том, когда форум начинался и много было желающих покритиковать, относящихся к учению довольно не позитивно, может не надо связывать две разные ситуации? А помнишь, ты приходил на тот форум и очень некрасиво вел себя, проговаривая что-то не последователю учения, который не просил у тебя подсказки, (спрошу как Ящик) - ты не уважал наверно тот форум, раз позволял себе мечом махать?
Ку Аль: -- Хотелось бы сделать некоторое дополнительное пояснение к своему заявлению о прекращении в работе форума. Я по-прежнему позитивно отношусь к миссии Учителя Виссариона и к его последователям. Я рад, что на данном форуме есть участники, которые не видят во мне потенциального врага. Но не хочу вносить своим присутствием разлад в атмосферу форума. Не вижу возможности продолжать свое участие в обсуждении темы Полюса Мира при той позиции, которая сложилась по отношению ко мне у главного администратора. Но не считаю его своим врагом или плохим человеком. Наоборот, вижу в нем последователя, который старается искренне претворять в жизнь все то, что он усвоил в Учении Виссариона. Понимаю, что опасения его имеют определенные основания. Во-первых, уже были случаи, когда поначалу позитивно относящиеся к СВЕРШЕНИЮ эзотерики потом становились ярыми врагами. Во-вторых, сам Учитель неоднократно высказывался о том, что не возможно объединить последователей разных духовных учений в единое целое. Например, этому посвящено высказыванием вот в этом видео ролике: Но тем не менее обращение о строительстве Полюса Мира было сделано. И было бы полезным понять причину того, почему никто из представителей других конфессий не откликнулся на призыв ПРИЕХАТЬ для постоянного жительства в ОБЩИНУ. Не думаю, что было бы правильно создавать ДОПОЛНИТЕЛЬНЫЙ виссарионовский форум для обсуждения вопросов, связанных с данной темой. Если не получится продолжить обсуждение здесь, то лучше было бы заинтересованным лицам посетить с этой целью форум, где главным администратором является Ку Аль. А то, что окажется позитивным из этих дискуссий можно будет разместить здесь. Я в ближайшее время размещу у себя на форуме уже начавшееся обсуждение, взяв его отсюда. И если будет желание, можно продолжить дискуссии и попытки понять друг друга.
Михайло: Ку Аль пишет: Во-вторых, сам Учитель неоднократно высказывался о том, что не возможно объединить последователей разных духовных учений в единое целое. В Единое целое - да, сложно, очень сложно, практически невозможно... Но сотрудничать то - реально! И ты для нас являешься возможностью поучится этому сотрудничеству, - нормальным, добрым взаимоотношениям! В принципе, если копнуть глубже, когда на этом форуме общался «кот», - он тоже был своего рода как Ку Аль, только, как представитель другого «движения» по психологии. И честно вам скажу, - он не противостоял нашему Учению, а просто выражал своё мнение, какие-то непонимания по отношению к действиям последователей. И в связи с этим, как мне видится, вижу некий «пробел» в умении выстраивать дружественное общение с «инакомыслящими». Пользуясь случаем уникальным «временем безвременья» от себя, советую администрации форума, поглубже пересмотреть своё отношение к «инакомыслящим». «Дружба - это особое качество, с особыми чудесными свойствами» Виссарион.
машенька: Михайло пишет: И честно вам скажу, - он не противостоял нашему Учению, а просто выражал своё мнение, какие-то непонимания по отношению к действиям последователей. И в связи с этим, как мне видится, вижу некий «пробел» в умении выстраивать дружественное общение с «инакомыслящими». Да, он даже захотел вынести диалог со своей подругой, хотелось понять что происходит (посоветовавшись со мной, я одобрила то, что он захотел открытости своих личных отношений)... Но так как этот диалог был несколько странен, не совсем понятен, я не успела поучаствовать... не сохранила текст... Володя! ты поторопился удалить это сообщение, подумав, что это очередная «стрела» - вот так мы и домысливаем... После этого твоего шага и начал тот, кто хотел доверить личное, цепляться к тебе и так и эдак... - только и всего - весь разлад... Как я назвала еще тогда - война авторитетов. Пыталась сказать тому человеку, но он не услышал меня... но с него и спроса меньше - так ведь? Важно, как проявит себя именно последователь, ведь строгость и категоричность - разные вещи (темка для обсуждения наверно) И дело даже не в отношении к Учению, как ты думаешь, желая, получается, удержать какой-то свой образ в противостоянии учению... видимо хочется быть защитником, но защитником ЧЕГО...? Когда я проговорила тебе о том, что ты неправильно делаешь, сам цепляешь других (не помню дословно свои слова), то ты мне сказал, что у меня личная заинтересованность и пытался убедить, что тот человек «враг учения»... что-то типа того. Помнишь наш этот разговор? Подобное притягивает подобное... Все эти оппоненты - твое зеркало, все это есть в тебе - так думаю, раз именно тебя они задевали. Чистоту не отстаивают, чистотой делятся... Под цеплянием я называю то, что ты постоянно выдвигал требование к другим (в своих фразах), довольно категорично, чтобы они изменили свой образ жизни согласно учению. А надо было просто ориентироваться на закон Старшего, не вмешиваясь в личную жизнь другого человека, кто не взял ответственность последователя, просто оговорить условия пребывания на форуме, правила форума. Это не есть требование изменить свой мир к другому... - не употреблять грубые слова, писать пост определенным образом, мотивировать открытие новой темы... и др. - тогда и воевать бы не пришлось. Но для того, чтобы создать правила, конечно, требуется обсуждение их... я вот тоже единолично (точнее, в обсуждении с др. последователем, но этого недостаточно...) пыталась понять - что же нужно, чтобы упорядочить хаос. В итоге только утвердилась в том, что просто нужны определенные правила, совместное их рассмотрение. А также как нам относиться к тому, что человек захочет одно пообсуждать, другое... Но тут достаточно одного ограничения - возможность создавать новую тему... т.е. такое доверие может быть дано не каждому, а только постоянному участнику, а другой пусть появится и проявит себя в разных темках. Тогда никакой «волк» не будет страшен. Что бы кто ни говорил. Т.к. мы будем вместе соблюдать определенные оговоренные правила, т.е. УКЛАД ФОРУМА. Я открыла новую тему - о развитии человека, начался диалог, довольно интересный... назвала не Духовное развитие, а именно о развитии человека, чтобы была возможность высказаться разным точкам зрения и найти общие точки соприкосновения, где далее можно было поднять и новую темку - А что же такое духовность... допустила даже высказывание Sanche, хотя оно было несколько грубовато, но хотелось развернуть диалог в разных мнениях, а не препирательствах по отношению друг к другу. Старший всегда может направить разговор темы... я не говорю, чтобы ты это делал, я могла сама урезонить Sanche (к тому же он даже не участник форума), позадавать вопросы Ку Алю, чтобы понять его видение, чтобы как раз и увидеть - где же общее у нас и в чем разница. Для этого не требуется эмоционально или категорично останавливать человека, а только задавать уточняющие вопросы именно в русле интереса (как видит эзотерик развитие человека и почему учение Виссариона он все же воспринимает как благо...) Но видимо нам еще предстоит учиться вести диалог... дружественный, а не в отстаивании своего мнения - хотя бы меж собой.
Katya: Поддерживаю высказывание Михайло. От себя добавлю, что с Котом мне было труднее, чем с Ку Алем... Но это мои личные особенности.
машенька: Katya пишет:с Котом мне было труднее, чем с Ку Алем... Да, ситуация облегчилась для Админа, но даже ее, Володя! ты не принимаешь, как мне кажется... Не претендую на истинность своего мнения
Ящик: И в то же время если админ очень слаб и его Ку Аль очень сильно отбрасывает в прошлое, то может и надо было бы Ку Алю сказать, что так общаться нельзя, надо про себя спрашивать. И вообще Ку Аль вроде бы должен слушать админа. Должен быть хозяин дома, который поставит последнюю точку. Если будут два хозяина, то дом распадёться. Машенька при чём тут? Админ ведь хозяин дома. Значит как он скажет, так и должны поступать. Или надо договориться кто будет главным, который поставит последнюю точку. Он может ошибиться, но если не будет главного, будет хаос. Я то бы, наверное, удалил Ку Аля нехорошие видео про тараканы и стрельбу и его длинные текста на моём форуме и попросил бы короче написать главную мысль.
машенька: Ящик пишет: Если будут два хозяина, то дом распадёться. Машенька при чём тут? Админ ведь хозяин дома. Значит как он скажет, так и должны поступать. Да, именно поэтому я не открываю тему, закрытую Админом... не претендую на роль старшего... а только проявляю инициативу. Но, так как форум последователей, то старший по разрешению вопросов у нас Учитель и Последний Завет... поэтому и можем вести дискуссию по приходу к единому пониманию, давать подсказки и т.п.
Ящик: машенька пишет: Но, так как форум последователей, то старший по разрешению вопросов у нас Учитель и Последний Завет... поэтому и можем вести дискуссию по приходу к единому пониманию, давать подсказки и т.п. Ты слишком много увлекаешься учить других и давать им подсказки мне кажеться. Админ вроде бы не берёт твои подсказки, а ты ему всё их даёшь, это его дом.
машенька: Ящик пишет: Админ вроде бы не берёт твои подсказки, а ты ему всё их даёшь, это его дом. Т.е. хозяину дома подсказки давать не следует, проговаривать свое видение тоже, а с задаванием вопросов как...? ...но это и мой дом, и всех постоянных участников... Ежели это частный форум Владимира Катанаенко, то тогда конечно, чего я хочу... может лучше другой форум создать и назвать форум последователей и пригласить туда тех, кто хочет вместе что-то обсуждать и приходить к единому пониманию? И обсуждать до тех пор, пока не определятся конкретные мнения, которые можно задать Учителю...? Или такое можно сделать на этом форуме? Просто у меня не было возможности что-то обсуждать с Володей. Он доверил мне функции модератора... просто действовала, зная, что придет момент, когда могут выйти и наши расхождения во взглядах. А до модераторства я не понимала что происходит, почему админ бездействует... вроде как хотелось высказать претензию - почему много флуда... но сама-то я что делаю, чтобы как-то повлиять на то, чтобы флудилки было меньше - был вопрос к себе. (Потом узнала, что у него много неотложных дел в реальной жизни и поэтому старалась его не беспокоить) Возник вдруг другой форум, по моим представлениям как более устремленных последователей... Мне предстоял выбор - уйти туда или проявить инициативу здесь. Но когда на том форуме произошел разговор о слиянии форумов, я почувствовала, что не согласна с этим, что-то не так... этот форум должен жить, не хотелось расставаться с форумом, который мне помогал жить, на котором мы познакомились с Андреем... только позже я поняла другую причину чувствования «не того». Потому что это первый форум последователей для общения. Потому что последователь должен не уходить, а проявить инициативу свою здесь, вложить в эту «семью» свои усилия, не искать бОльшего «на стороне», а стараться приходить к пониманию здесь и сейчас. Иначе у каждого свой взгляд и, значит, на чем-то не сойдясь, мы можем каждый разбежаться по своим вновь созданным форумам... только это не выход. Как и сейчас - я не зациклена на Полюсе Мира, чтобы обязательно продвинуть свою идею (раз она отличается от идеи Админа) во что бы то ни стало... я и сказала уже, что в этом у нас нет единого понимания, значит, нужно именно нам пока многое обсуждать, чтобы понимание как-то приблизилось. Но это не значит, что надо закрыть тему обсуждения о Полюсе Мира, разных взглядов на реализацию Полюса Мира. Если создавать отдельный форум как Полюс Мира, то только как ветку этого форума, но я поняла, что Володя так не хочет... что если кто-то хочет, может самостоятельно отдельно создавать форум Полюс Мира. Но это уже не тот образ, который мы предлагали с Андреем, это отделение и вижу такое неправильным. Полюс Мира можно создавать только при согласованности действии последователей. А если этого нет, то и смысла в Полюсе Мира нет. Поэтому на вопрос Ку Аля - почему не едут... можно ответить так - пока нет единства между нами, поэтому и не едут к нам.
Ящик: машенька пишет: .но это и мой дом, и всех постоянных участников... Ежели это частный форум Владимира Катанаенко, то тогда конечно, чего я хочу. Djn 'njn вопрос может надо задать Виссариону? Я думаю, жто не твой дом.
машенька: Дом наш, последователей, просто Володя взял и несет ответственность старшего. Спросить старшего может любой из участников - как он несет свою ответственность... высказать смущение, попросить пояснить свои действия... или дать подсказку.
alex: машенька пишет: Возник вдруг другой форум, по моим представлениям как более устремленных последователей... Мне предстоял выбор - уйти туда или проявить инициативу здесь. Но когда на том форуме произошел разговор о слиянии форумов, я почувствовала, что не согласна с этим, что-то не так... этот форум должен жить, не хотелось расставаться с форумом, который мне помогал жить, на котором мы познакомились с Андреем... только позже я поняла другую причину чувствования «не того». Потому что это первый форум последователей для общения. Потому что последователь должен не уходить, а проявить инициативу свою здесь, вложить в эту «семью» свои усилия, не искать бОльшего «на стороне», а стараться приходить к пониманию здесь и сейчас. Иначе у каждого свой взгляд и, значит, на чем-то не сойдясь, мы можем каждый разбежаться по своим вновь созданным форумам... только это не выход. На мой взгляд, слияние форумов должно было представлять систему сообщающихся сосудов, а не закрытие одного форума ради другого. Кстати, это не поздно сделать. Достаточно поставить ссылки друг на друга. по крайней мере я, как админ, часто пользуюсь материалами этого форума или продолжаю дискуссии, начатые здесь. у нас на форуме. Только в более остром ключе, либо под другим углом зрения. В результате есть возможность получить полную картинку, не по принципу черно-белого кино
Andy1107: alex пишет: Если есть желание, то мы можем предоставить место под Полюс мира отдельной темой с подтемами. Делаю это предлжение от лица администрации форума и сайта "Учитель..." Но у этой темы должен быть свой ответственный модератор, который будет не только отвечать за нее, но и понимать, что такое Полюс мира. Мы с Машей хотели именно на этом форуме продолжить диалоги по теме создания Полюса Мира. Тем более что представитель эзотериков Ку Аль тоже был готов активно в этом участвовать. Но, как выяснилось, среди нас самих нет единого понимания, единства в подходе к этому вопросу. Видимо врямя пока не пришло и нужно поразбираться между последователями что такое Полюс Мира и как относиться к тем, кто видит ошибки в нашем Учении но всё же готов к объединению на основе того, что понимается одинаково. Можно было бы создать отдельный форум Полюс Мира, но решили что это не выход. Нужно терпеливо пробовать придти к пониманию среди последователей здесь а потом продолжать диалоги с эзотериками, иначе если наш дом последователей разделится даже ради продолжения темы Полюса Мира, велика ли ему цена? Ты, Саша, сейчас предлагаешь то же самое по сути, это выведение темы с этого форума... А смысл? Тем более, что Ку Аль уже перенёс диалоги на свой форум, при желании можно и там продолжить их. Да и модератора лучше Ку Аля врядли найти для Полюса Мира. Но ведь эта идея исходит от нашего Учителя а значит наша задача на нашем информационном пространстве развивать её. А мы пока находим только легкие пути обхода разногласий между собой, то есть ищем как отделиться от тех, кто пока видит в этом некую опасность или угрозу даже. А так как этот форум называется "форум для общения последователей..." то значит это и есть наша общая задача, найти понимание между собой и продолжить диалоги именно здесь.
alex: Andy1107 пишет: Да и модератора лучше Ку Аля врядли найти для Полюса Мира Не согласен, что ку Аль-лучший вариант модератора для Полюса мира. В то же время не хочется обсуждать его за его спиной. так что свое мнение высказываю, но не аргументирую. Andy1107 пишет: ." то значит это и есть наша общая задача, найти понимание между собой и продолжить диалоги именно здесь. Разобраться, конечно, надо, но может быть взгляд со стороны может оказаться тоже полезен. В постах Ку Аля было немало здравого. По крайней мере, в некоторых его вопросах.
машенька: alex пишет: На мой взгляд, слияние форумов должно было представлять систему сообщающихся сосудов, а не закрытие одного форума ради другого. Не вижу смысла в слиянии форумов. Не увидела его тогда, когда на другом форуме предложили слиться, так и не вижу смысла сейчас. Форумы разные, разной направленности... получились. Кто хочет, участвует и там и здесь, но мне и одного форума достаточно. Определящее слово за старшим Админом. Мне вообще непонятно - почему возник второй форум, который называется очень громко, когда название не соотвествует содержанию... попозже найду в Писании о вывеске и содержании, что часто несоотвествие в жизни происходит, как я поняла... Поэтому не хотелось бы громких слов и у нас на форуме... Вообщем-то, я отказываюсь даже сотрудничать с другим форумом, пока там есть несоответствующая вывеска названия форума его содержанию. Тоже опираясь на мое понимание строк из Писания...
Михайло: машенька пишет: пока там есть несоответствующая вывеска названия форума Если под «вывеской» подразумевать, что там общаются только одни последователи, то да, - название неверно. Но также, как мне видится под этой «вывеской» можно подразумевать общение, связанное с Учителем, Учением и последователями. Предлагаю рассмотреть варианты названия, которые наиболее бы подходили.
alex: машенька пишет: Мне вообще непонятно - почему возник второй форум, который называется очень громко, когда название не соотвествует содержанию... попозже найду в Писании о вывеске и содержании, что часто несоотвествие в жизни происходит, как я поняла... Поэтому не хотелось бы громких слов и у нас на форуме... Вообщем-то, я отказываюсь даже сотрудничать с другим форумом, пока там есть несоответствующая вывеска названия форума его содержанию. Тоже опираясь на мое понимание строк из Писания... Михайло пишет: Если под «вывеской» подразумевать, что там общаются только одни последователи, то да, - название неверно. Но также, как мне видится под этой «вывеской» можно подразумевать общение, связанное с Учителем, Учением и последователями. Предлагаю рассмотреть варианты названия, которые наиболее бы подходили. Милая Машенька. позволю себе разьяснить этот вопрос. Форум является частью сайта, а сайт как тебе известно, называется " Виссарион: pro at contra"(За и против) с подзаголовком Учитель, учение и последователи. Форум так же имеет точную адресацию-Форум последователей и всех, кому небезразлично учение. Поэтому изначально спектр мнений и участников закладывался широкий. Ведь основателями сайта и форума являются участники группы "Время поворота", где принцип толерантности является основополагающим.
машенька: Михайло пишет: Предлагаю рассмотреть варианты названия, которые наиболее бы подходили Вероятно, это предложение к участникам того форума. alex пишет: Не будем спорить Спора нет. Есть мое понимание, на основе которых я делаю шаг. Вот и пишу об этом. Твое пояснение меня не удовлетворило. alex пишет: позволю себе разьяснить этот вопрос. Форум является частью сайта, а сайт как тебе известно, называется " Виссарион: pro at contra"(За и против) с подзаголовком Учитель, учение и последователи. Форум так же имеет точную адресацию-Форум последователей и всех, кому небезразлично учение. Но это не значит, что я против вашего общения на форуме. Просто при таком раскладе (когда вывеска не соотвествует содержанию) не чувствую нужды туда заходить. Я же не буду есть конфету, в обертке которой лежит, ну, допустим кусочек резинки стирательной... Я разверну, посмотрю и мне достаточно знать, что это несъедобно. Просто в мозгу остается образ - несоотвествие, хотя по детски так можно поиграть в игру с заменителем конфеты, чисто внешне, используя воображение, но все равно, даже играя, ребенок не будет есть заменитель, а только делать вид, что ест. Поэтому, если захочется конфетки, я пойду туда, где она настоящая, чтобы почувствовать ее вкус.
Михайло: Ящик пишет: Админ ведь хозяин дома. Значит как он скажет, так и должны поступать. Правильно, так и должно быть! После всех наших подсказок и предложений админ имеет полное право поступить именно так, как он считает нужным и правильным!
машенька: Михайло пишет: После всех наших подсказок и предложений админ имеет полное право поступить именно так, как он считает нужным и правильным! Согласна.
Пион: Что такое флуд и что за новый форум появился.
Ящик: Новый форум это http://victory333.forum24.ru/ ? Флуд это постое ораторство?
alex: Если есть желание, то мы можем предоставить место под Полюс мира отдельной темой с подтемами. Делаю это предлжение от лица администрации форума и сайта "Учитель..." Но у этой темы должен быть свой ответственный модератор, который будет не только отвечать за нее, но и понимать, что такое Полюс мира.
машенька: alex пишет: Милая Машенька. позволю себе разьяснить этот вопрос. Форум является частью сайта, а сайт как тебе известно, называется " Виссарион: pro at contra"(За и против) с подзаголовком Учитель, учение и последователи. Форум так же имеет точную адресацию-Форум последователей и всех, кому небезразлично учение. Поэтому изначально спектр мнений и участников закладывался широкий. Ведь основателями сайта и форума являются участники группы "Время поворота", где принцип толерантности является основополагающим. Виссарион: за и против... - этого обозначения на форуме не видно... Но это ваш выбор... у меня свой, основанный на моем понимании. Я не знаю - кто закладывал форум и как хотел что-то осуществить, я вижу то, что получается.
alex: Не будем спорить. Я понимаю, что у тебя свое видение. однако строить Полюс мира возможно только при наличии хотя бы относительной толерантности. и полном запрете на подавление чужого мнения
Пион: Великая Любовь Бога серией обращений Учителя у еще могущим не умирать позволяет глубже задуматься и предпринять усилия попробовать реализовать открывшуюся повышенную благоприятность Спасения.Ключевым элементом импульса к действию является предложение Истины поставить духовные ценности во главу угла,где в начале это может выглядеть в качестве некой национальной идеи,и затем перерасти в общемировую.Народ какой страны наиболее предрасположен к осуществлению этой идеи Бога?Инициативная группа призывает всех людей,стремящихся быть добрыми,посылать тепло,нежность,любовь,цветы украинскому народу и его лидеру,с помощью молитвы и воображения обогревая его душу настолько,чтобы он почувствовал Божественную Благодать и соответственно принимал истинные решения во благо своей страны и всего человечества.
полная версия страницы