Форум » ПОЛЮС МИРА » Знакомство с Ку Алем.. » Ответить
Знакомство с Ку Алем..
машенька: Знакомство с Ку Алем Вот так мы, бывает, принимаем нового человека но потом делаем выводы... Знакомство, беседа и текущие размышления...
Ку Аль: Юрий Ф. Шмик пишет: я предложу тебе мой ответ на этот вопрос одной моей знакомой - возможно смогу прояснить моё понимание этого слова - душа - (отрывок из книжицы) -- Для работников ручного труда такие пояснения вполне годятся. Что-то вроде сказок о ковре самолете и скатерти самобранки. Для детишек ничего другого и не нужно. Я читал версию Виссариона про Отца Небесного, про сравнение с цветком, с Солнцем. В общем для перехода от явно устаревших аврамических религий (иудейской, христианской и мусульманской) к эзотерическим учениям вполне пригодная упрощенная модель.
Юрий Ф. Шмик: Ку Аль пишет: Что-то вроде сказок о ковре самолете и скатерти самобранки - думаю что сказачная форма изложения мудростей присуща только человеку, и не свойственна миру Разума.
Ку Аль: Юрий Ф. Шмик пишет: думаю что сказачная форма изложения мудростей присуща только человеку, и не свойственна миру Разума. -- Сказочная форма нужна только для человека на низком уровне развития, соответствующем возрасту ребенка. Затем он поступает в школу и учится думать.
Юрий Ф. Шмик: Ку Аль пишет: - я благодарю тебя за полученное удовольствие от беседы. мне удалось ощутить атмосферу, фон твоих высказываний-это поможет мне в дальнейших размышлениях. это очень ценно - прочувствовать. удачи тебе, Ку Аль.
Ку Аль: Rocknroller пишет: Нет, я так не считаю. Или, по крайней мере, сильно сомневаюсь. -- Мир людей всегда делился на ИСПОЛНИТЕЛЕЙ и РУКОВОДИТЕЛЕЙ. Так будет и в дальнейшем. На руководителей можно воздействовать только через сознание. То есть словом (приводя ЛОГИЧЕСКИЕ АРГУМЕНТЫ) и искусством (через ЧУВСТВЕННУЮ составляющую души). Это лучше всего и легче всего делать через интернет. Именно от РУКОВОДИТЕЛЕЙ зависит каким будет будущее рода человеческого.
Юрий Ф. Шмик: привет. Ку Аль пишет: Мир людей всегда делился на ИСПОЛНИТЕЛЕЙ и РУКОВОДИТЕЛЕЙ ... Ку Аль пишет: На руководителей можно воздействовать -... так то и так то ... вопрос - как же воздействовать на ИСПОЛНИТЕЛЕЙ? напрашивается ответ - раз исполнители ниже, заземлённее, то лучше всего, эффективнее воздействовать на них более материально - кнутом и пряником. я - угадал?... Ку Аль пишет: от РУКОВОДИТЕЛЕЙ зависит каким будет будущее рода человеческого. от ИСПОЛНИТЕЛЕЙ же зависит всего-ничего - НАСТОЯЩЕЕ... хотя сия беседа напоминает спор - что важнее голова или руки-ноги? ...
машенька: Юрий Ф. Шмик пишет: от ИСПОЛНИТЕЛЕЙ же зависит всего-ничего - НАСТОЯЩЕЕ... Юрий Ф. Шмик пишет: что важнее голова или руки-ноги? ...
Ку Аль: машенька пишет: Юрий Ф. Шмик пишет: цитата: что важнее голова или руки-ноги? ... -- Без рук и ног человек все же может жить (нам известно что есть сейчас на ЗАПАДЕ выдающийся ученый Стивен Хоукинг полностью парализованный, который через компьютер общается с внешним миром). Без головы же наступает мгновенная смерть. http://fldchem.com/paralizovannyj-uchenyj-preodolel-zemnoe-prityazhenie/ http://sceptic-ratio.narod.ru/po/kn3.htm
машенька: Ку Аль пишет: -- Без рук и ног человек все же может жить (нам известно что есть сейчас на ЗАПАДЕ выдающийся ученый Стивен Хоукинг полностью парализованный, который через компьютер общается с внешним миром). Без головы же наступает мгновенная смерть. согласна
Юрий Ф. Шмик: Ку Аль пишет: все же может - здесь два видения. и во втором более представлена разумность. то есть начинается действительно оценка и взвешивание там где подразумевалось значимость всех частей независимо от веса, весомости, ... это как в семье - все знают что папа самый-самый, но все же знают, а те кто еще не научился знать - те чувствуют - то. что по значимости своей они все равны. это неуловимое чувствование - не присуще разумному миру. разумность мира сего друг наш Ку Аль, проявления её, некий налет - я замечаю в речах твоих с первого к ним прикосновения. её нет в речах Виссариона - это душа. проявление этого оттенка разумности в речах твоих я лишь предположительно могу попытаться объяснить влиянием тех Учителей, что изображены на фото у тебя. если ты не общаешься с ними- то значит очень хорошо изучил их труды-наставления. твои речи очень умны и грамотны. хороши. ты похоже очень талантлив во многих областях, что вызывает даже зависть. а говорю я тебе это потому, что считаю тебя другом - то есть такой же, похожий. еще один, опора -. обращение - ты - по сути своей означает - иное отдельное но такое же похожее равное . вы - это чистая отдельность, это как в скорлупу внутрь забрался некто и еще чуть приподнялся над. это более закрытое эгоистичное. более чужое. ну - удачи и радости тебе.
Ку Аль: Юрий Ф. Шмик пишет: Ку Аль пишет: цитата: от РУКОВОДИТЕЛЕЙ зависит каким будет будущее рода человеческого. от ИСПОЛНИТЕЛЕЙ же зависит всего-ничего - НАСТОЯЩЕЕ... хотя сия беседа напоминает спор - что важнее голова или руки-ноги? ... -- Важнее то, насколько развита у человека ДУША (велики ли духовные накопления). Веления души воспринимают не руки и ноги. Они лишь ИСПОЛНЯЮТ, то что им прикажет ИНТЕЛЛЕКТ. А интеллект выбирает что для него значимее, земное или небесное. В нашей беседе руки и ноги являются символом работяг (ПТУшников), а интеллект -- символ ИТРов (инженерно-технических работников с высшим образованием). Должен вас огорчить, НАСТОЯЩЕЕ в первую очередь тоже зависит не от ИСПОЛНИТЕЛЕЙ. Они лишь ПОДЧИНЯЮТСЯ указам, спускаемым от руководства. А в какую форму облачены эти распоряжения от начальства зависит от того насколько оно духовно продвинуто. Здесь возможны варианты от тирании авторитарных деспотов до мягкого и не навязчивого пожелания. Хотя для решения хозяйственных вопросов распоряжения ОБЯЗАТЕЛЬНЫ для исполнения (никакой демократии). Лишь нравственные вопросы человек имеет право решать самостоятельно. Впрочем не выходя за пределы ЗАКОНОВ, принятых в обществе в котором он живет.
Юрий Ф. Шмик: привет ещё раз. Ку Аль пишет: Важнее то, насколько развита у человека ДУША - утверждение в общем то не должно вызвать несогласия. но я бы прежде хотел уточнить - что стороны - каждая - имеют в понимании своём под словом душа - ? мне почему-то кажется что для тебя - душа и разум (импульсное кольцо)- это одно и то же ...я могу ошибаться, но именно такое толкование слова душа дают всевозможные Высшие Разумы. если есть время - изложи свою трактовку-понимания слова - душа. от ИСПОЛНИТЕЛЕЙ же зависит всего-ничего - НАСТОЯЩЕЕ... хотя сия беседа напоминает спор - что важнее голова или руки-ноги? ... - прости - это всего лишь лёгкая ирония. Ку Аль пишет: НАСТОЯЩЕЕ в первую очередь тоже зависит - если уж начать конкретно копаться - что от чего зависит - ...получится что всё зависит от всего. была лиш легко-ироничная попытка разрушить строгую разумность. жесткие структуры чужды душе-отсюда стремление порою разрушить энергетическими сотрясениями то что видится душе дисгармрничным. смех - и все светлое что с ним связано - служит этой цели. удачи. не теряйся.
Ку Аль: Юрий Ф. Шмик пишет: привет ещё раз. Ку Аль пишет: цитата: Важнее то, насколько развита у человека ДУША - утверждение в общем то не должно вызвать несогласия. но я бы прежде хотел уточнить - что стороны - каждая - имеют в понимании своём под словом душа - ? мне почему-то кажется что для тебя - душа и разум (импульсное кольцо)- это одно и то же ...я могу ошибаться, но именно такое толкование слова душа дают всевозможные Высшие Разумы. если есть время - изложи свою трактовку-понимания слова - душа. -- ДУША и разум для меня совершенно разные понятия. Не знаю про какие Высшие Разумы ты говоришь. Те Учения, которые мне близки четко разделяют временное, служащее человеку только в течении его жизни на физическом плане ментальное тело (интеллект), часть ЛИЧНОСТИ некоего Петрова, Сидорова или Иванова и БЕССМЕРТНУЮ ИНДИВИДУАЛЬНОСТЬ, которая после смерти продолжает существовать и через какое-то время становится основой НОВОЙ ЛИЧНОСТИ. Юрий Ф. Шмик пишет: разумность мира сего друг наш Ку Аль, проявления её, некий налет - я замечаю в речах твоих с первого к ним прикосновения. её нет в речах Виссариона - это душа. -- Это ни на чем не основанное утверждение. Чисто субъективная оценка не выдерживающая никакой критики. Ибо Виссарион и выделяется среди прочих Христов именно своей разумностью. Речь его очень выверена, льется гладко, без скачков туда-сюда, с одного на другое. Слушать его очень легко, у него все логично, убедительно, основано на здравом смысле. Применяемые им для наглядности примеры и образы всегда очень точно передают суть рассматриваемого явления. У него нет слов паразитов, всяких там "э-э-э, так сказать, ну-у-у, ...", которые свидетельствуют о слабом интеллекте. Кроме того, он практически не пользуется эмоциональным телом в буйных проявлениях. Если улыбка, то очень сдержанная, если грусть, то легкая, не навзрыд. Ни разу он не входил в состояние истерики. Это явное свидетельство того, что его интеллект давно уже взял под контроль тело эмоций. Чего нет у людей ментально неразвитых.
Юрий Ф. Шмик: Ку Аль пишет: основой НОВОЙ ЛИЧНОСТИ. - вот! личность не присуща душе! личность присуща оболочке, покровам лик создающим, инструменту, даденому душе - плоти оснащённой чувствами и разумом.
Ку Аль: Юрий Ф. Шмик пишет: - вот! личность не присуща душе! личность присуща оболочке, покровам лик создающим, инструменту, даденому душе - плоти оснащённой чувствами и разумом. -- Под основой я подразумевал не строительный материал, а оживляющий и одухотворяющий импульс к очередному воплощению для набора жизненного опыта и накоплений духовной ткани. Я не понимаю смысла фразы "личность не присуща душе". И не давал поводов делать подобные интерпретации моих высказываний.
Юрий Ф. Шмик: привет. Ку Аль пишет: а оживляющий и одухотворяющий импульс к очередному воплощению для набора жизненного опыта и накоплений духовной ткани. - это как раз и есть импульсное кольцо, разум, душа(по мнению представителей мира Разума). он представляет собой компанию нескольких наиболее тонких тел биологического организма, это не душа человека. оно сохраняется ожидает и присоединяется в своё время к растущему плоду во чреве матери на 3-5 мес. не помню точно. в поучениях есть эта информация. но Истина нам говорит что душа присоединяется к биологческому организму уже после рождения! почему - расхождение? да потому что речь идет о разных вещах. и то утверждение и другое точны, но при отсутствии понимания необходимого возникает путаница. Ку Аль пишет: Я не понимаю смысла фразы "личность не присуща душе". здесь я ещё раз повторюсь - прежде необходимо уточнить понимание нами слова- душа. я своё уже немного раскрыл. если основываться на моём понимании слова душа - где душа и разум - разные веши, и душа - не есть разум, и не есть его проявления - то скажу, что душе присуща индивидуальность, неповторимость, некая оригинальность. это - изначально вложенное в духовную основу души человека Отцом Небсным отличие каждого от всех, при том что основа - едина, однообразна изначально. основа - брата - отщипнута - от Тела Светлого. отсюда и слово-брат, браты-то есть - взяты от одного Источника. личность же - это некая совокупность качеств, которые придает человеку разум, чувственная основа плоти. это также = некая неповторимость, отличносить одного ото всех. тем паче - в человеке личность и индивидуальность своеобразно и неповторимо переплетаются... Ку Аль пишет: поводов делать подобные интерпретации моих высказываний - прости если что-то не так. но - теперь уже я- не могу понять- о чёмэто ты говоришь... если это важно - можешь уточнить - я постараюсь разъяснить. как бы то ни было - благодарю за предоставленную возможность поупражняться в размышлениях. всё преходяще- наши понимания тоже- способность размышлять же как и иные способности человека- возможно упражнять и развивать. кому что нравится. кроме сего - прими моё дружеское к тебе отношение, и ещё раз благодарность за помощь - я когда пытаюсь кому-то что-то объяснить - сам начинаю что-то большее понимать. благодарю. если интересно - моё понимание твоего имени- проверишь -точное ли оно или нет . у имени же есть некий смысл, который ты сам вкладываешь в него при избрании - так я понимаю? суть его в следующем - Ментально устремлённый к нахождению рядом с чем-то(Ку) … стремящийся отдавать(Аль)
Ку Аль: Юрий Ф. Шмик пишет: Ку Аль пишет: цитата: а оживляющий и одухотворяющий импульс к очередному воплощению для набора жизненного опыта и накоплений духовной ткани. - это как раз и есть импульсное кольцо, разум, душа(по мнению представителей мира Разума). он представляет собой компанию нескольких наиболее тонких тел биологического организма, это не душа человека. -- Да нет же, дружище. Ты все напутал. От разума не может излучаться импульса к новому воплощению, ибо его еще только предстоит сформировать. Ментальное тело ребенка находится в зачаточном состоянии. И лишь спустя много лет он становится способным четко мыслить, если получил хорошее образование. Юрий Ф. Шмик пишет: я своё уже немного раскрыл. -- Пока я этого не заметил. Вижу лишь попытки притянуть за уши некие аргументы, доказывающие что мы говорим о разном. Но никак не получается. Лучше уж приведи слова Учителя на эту тему, чем так вот пыжиться. Видно же что ты в этой теме ничего не понимаешь. Юрий Ф. Шмик пишет: у имени же есть некий смысл, который ты сам вкладываешь в него при избрании - так я понимаю? -- Ты ошибся. Никакого смысла у этого моего псевдонима нет. Просто я взял первые буквы своего имени и фамилии исходя из того, что мне понравилось звучание и краткость.
Юрий Ф. Шмик: Ку Аль пишет: Ты все напутал - возможно разум есть результат соединения ума и импульсного кольца. я над этим серьёзно не размышлял.
Ку Аль: Юрий Ф. Шмик пишет: возможно разум есть результат соединения ума и импульсного кольца. я над этим серьёзно не размышлял. -- Понять разницу можно только изучив хорошую эзотерическую литературу. У Виссариона об этом говорится на очень примитивном уровне. Так что что-либо понять из его высказываний ты не сможешь. Правда сначала нужно себе задать вопрос, а нужно ли мне изучать то, чего нет в "Последнем Завете"? Мой ответ таков -- для большинства виссарионовцев НЕ НУЖНО. Так же как для плотника или гончара не нужна высшая математика.
Юрий Ф. Шмик: Ку Аль пишет: для плотника или гончара не нужна высшая математика. - это может быть так, но математику нужны табурет и горшок. будем сулить-кто из них важнее?
Ку Аль: Юрий Ф. Шмик пишет: - это может быть так, но математику нужны табурет и горшок. будем сулить-кто из них важнее? -- А зачем нужны подобные диспуты? Каждый занимается своим любимым делом, выбирает профессию по душе. Виссарионовцы осваивают ручной труд. Кому-то больше нравится работать головой. Сейчас очень многие товары производятся машинами и механизмами с минимальным применением ручного труда. И для этого нужны люди, умеющие думать и руководить.
Юрий Ф. Шмик: Ку Аль пишет: Сейчас очень многие товары производятся машинами и механизмами с минимальным применением ручного труда. И для этого нужны люди, умеющие думать и руководить. - думаю человек пришел в этот мир как раз для того, чтобы многое творить именно руками. теплу сердечному нужна основа-структура в которую её вплетёт человек. получается этакий вечный факелок, который горит без топлива бесконечно долгл, источая энергетику очень утончённую.
Ку Аль: Юрий Ф. Шмик пишет: думаю человек пришел в этот мир как раз для того, чтобы многое творить именно руками -- Это лишь начальная ступень, подготавливающая к тому, чтобы научиться обходиться вообще без ручного труда. Но это лишь после того, как человечество в целом (а не избранная элита) разовьет свой интеллект.
Юрий Ф. Шмик: Ку Аль пишет: разовьет свой интеллект. - у человечества не это-цель. Отец Небесный способен проявится в этом мире только посредством наших душ-мы Его слава - то, что исходит из душ наших - благодатное и светлое, тёплое и нежное - это идет к нам от Него. и пройдя сквозь нас - попадает в этот мир. именно для этого Он нас и создал. именно поэтому нам никогда и никуда не нужно возноситься- нам всегда будет необходимо плотное тело с его руками и способностью к творчеству. удачи.
Ку Аль: Юрий Ф. Шмик пишет: именно поэтому нам никогда и никуда не нужно возноситься- нам всегда будет необходимо плотное тело с его руками и способностью к творчеству. -- Это ошибочное мнение. Как только человечество с помощью техники разовьет свой интеллект, оно перейдет к дальнейшей эволюции, связанной с развитием интуиции. Но не ранее. В виссарионовской терминологии -- это накопление духовной ткани. (Она пока у большей части человечества в очень зачаточном состоянии). Когда будет развита интуиция, то потребностей воплощаться на физическом плане больше не будет. А место людей займут наиболее развитые представители животного царства. В первую очередь те, которые сейчас проходят ускоренную эволюцию в виде домашних животных. Люди для них к тому времени станут тем, чем сейчас для них является Отец Небесный, который не нуждается в плотных оболочках. Правда до этого времени еще очень, очень далеко.
Юрий Ф. Шмик: Ку Аль пишет: представители животного царства - у меня тут две собаки- мало сказать, что они умные - они еще как поедят - петь начинают дуэтом. несколько минут поют. один - солирует, второй всегда - вторым голосом....
Юрий Ф. Шмик: Ку Аль пишет: Как только человечество с помощью техники разовьет свой интеллект, оно перейдет к дальнейшей эволюции, - ну тут мнение ты уже наверное догадываешься какое - дальнейшая эволюция в данном случае предполагает - не воплощаться больше. это нормальный путь развития у планетян разных. но во первых- как же нам идти по этому пути-если нам обязательно необходимо плотное тело-иначе мы никак не сможем проявлять Любовь - эту нежную структуру - в мире плотных энергий. Отец наш без этого же не сможет проявляться в мире плотном - а ведь именно это и нужно Ему. второе - почему - как думаешь- собралось вокруг Земли-Матушки великое множество представителей разных цивилизаций? им - разумным - будто делать нечего - по мировым театрам шляться. набилось столько(как говорят) , что места свободного нет. почему всё чаще и чаще они осознают и признают нашу уникальнось, и неповторимость, важность для Вселенной? да потому, что человек, душа его уже изначально состоит из энергетической структуры такой утончённости, такой тонкости, к которой они стремятся всю свою очень долгую жизнь, и которой достигают возможно лишь в конце своего развития. а мы - уже такие! для них такой вариант существования - в новинку, в диковинку. отсюда и такой повышенный интерес к человечеству.
admin: Ку Аль пишет: Когда будет развита интуиция, то потребностей воплощаться на физическом плане больше не будет. Это типичный и ошибочный взгляд инопланетян и эзотериков - не хочется им в физическом теле трудиться в поте лица на Земле - Матушке! Но Согласно Нашему Учению Данному нам Отцом Небесным через Его Живое Слово -Виссариона Христа (Иисуса Христа в прошлом воплощении) - Человек будет Вечно Пребывать в Физическом теле, лишь изредка меняя его после износа и Вечно Расселяясь по Вселенной постепенно всю её заполнить тем самым соединяя материальную Вселенную с Духовной - центром которой Является наш Отец Небесный.
машенька: admin пишет: Вечно Расселяясь по Вселенной Как ты представляешь расселение? тут возможны разные образы..
ящик: машенька пишет: Как ты представляешь расселение? Человек в теле переселяться на другие планеты не будет, а будет душой переселяться на другие планеты. И когда на Земле будет очень много людей, то природа будет контролировать и они не будут рождаться и будет гармоничное количество удерживаться на Земле людей. Хотя Виссарион и намекал, что мы потом с внешним миром выстроим интересный контакт, ведь надо будет заселить Вселенную, но потом уже по другому начал говорить, не правда во благо была или я чего-то не понял. Но это только мои рассуждения, к вопросу это не относиться.
машенька: машенька пишет: Как ты представляешь расселение? тут возможны разные образы.. А у меня сразу возник, помню, образ, что расселяться мы будем, входя в разные оболочки разумных существ на др. планетах. Здесь наш первый опыт - учимся справляться с природным миром этой плоти, а потом будем осваивать и другую природу проживания.
Юрий Ф. Шмик: daniyar пишет: и быть такой сволочью - добрее, мягче, нежнее - в словах - ... бы - быть... машенька пишет: все равно люблю! - это самое главное.
Ку Аль: admin пишет: Ку Аль пишет: цитата: Когда будет развита интуиция, то потребностей воплощаться на физическом плане больше не будет. Это типичный и ошибочный взгляд инопланетян и эзотериков - не хочется им в физическом теле трудиться в поте лица на Земле - Матушке! -- Володя, ты зря пытаешься подогнать всех эзотериков под одну гребенку. Они очень разные. Тебе ведь не понравилось, если бы эзотерики в свою очередь поместили Виссариона в длинный список всех претендентов на то, что они Мессии. И комментируя "Последний Завет", заявляли бы, что большая часть его высказываний -- это типичные заблуждения, свойственные для всех тех, кто ныне считает себя Христом. Я придерживаюсь тех убеждений, что ТРУД очень полезен для эволюции человечества. Особенно для широких народных масс, на которых рассчитано Учение Виссариона. Но для авангарда человечества (интеллигенции, ученых, чиновников, руководителей на производстве, офицеров, ...), физическая работа конечно является пройденным этапом. Они должны служить человечеству ГОЛОВОЙ, а не руками. Но в качестве физкультуры им было бы полезно временами напрягать мышцы вне основной своей профессии. Например где-то в деревне или на даче, делая что-то по хозяйству или занимаясь выращиванием продуктов на огороде. Что касается того времени, когда человеку уже не нужно будет воплощаться на физическом плане, то до него еще очень, очень далеко. Сотни тысяч лет. А возможно и гораздо больше. Даже развитие интеллекта у простолюдинов, которых на планете процентов 80 - 90 (если даже считать только миллиарды крестьян Китая и Индии, а сколько их еще в других странах), растянется на очень длительный срок. А затем еще нужно будет развивать духовность. Для этого физическое тело тоже крайне необходимо. Так что в плотном теле нынешнее человечество будет нуждаться еще гигантский период времени. admin пишет: Но Согласно Нашему Учению Данному нам Отцом Небесным через Его Живое Слово -Виссариона Христа (Иисуса Христа в прошлом воплощении) - Человек будет Вечно Пребывать в Физическом теле, лишь изредка меняя его после износа и Вечно Расселяясь по Вселенной постепенно всю её заполнить тем самым соединяя материальную Вселенную с Духовной - центром которой Является наш Отец Небесный. -- Пребывать вечно в физическом теле? Расселяясь по Вселенной? Как ты себе это представляешь? Ну прилетел отряд землян на Марс и что дальше? Чем они там будут питаться? То что Отец Небесный является центром духовной Вселенной -- это конечно ошибка. Но людям нравится считать себя и место, где они живут -- "пупом Вселенной". А почему бы тогда не принять в свою компанию и Отца Небесного?
Юрий Ф. Шмик: привет. Ку Аль пишет: ГОЛОВОЙ, а не руками. - похоже - от каждого чела в зависимости от данного ему - судьба, либо мироздание - ждёт - определённого, именно ему предназначенного.. Ку Аль пишет: Расселяясь по Вселенной? Как ты себе это представляешь? Ну прилетел отряд землян на Марс - расселение человеков возможно происходить будет примерно так-души начнут воплощаться в уже существующие - местные - плотные тела. новую так сказать технику получат. изучат управление и т.д. Ку Аль пишет: Роботы, разные машины и механизмы, компьютеры, все это очень поможет нашей дальнейшей эволюции - возможно что развитие некоторых способностей плоти избавит человечество от необходимости столь сильного применения в соей жизни технических приспособлений. левитация, телепатия, телепортация, ясно-видение-слышание, способность использоваль силу мысли в творении и т. п.
daniyar: Ку Аль пишет: Виссарионовцы осваивают ручной труд. Кому-то больше нравится работать головой. Сейчас очень многие товары производятся машинами и механизмами с минимальным применением ручного труда здравствуйте,Ку Аль. ИМХО(возможно ошибаюсь). вот в том то и дело,что иллюминаты хотят заменить людей на роботов оставив золотой миллиард, роботы всё будут готовить за людей,а люди только будут отдыхать. в их философии нет места любви к ближнему.
Ку Аль: daniyar пишет: вот в том то и дело,что иллюминаты хотят заменить людей на роботов оставив золотой миллиард, роботы всё будут готовить за людей,а люди только будут отдыхать. в их философии нет места любви к ближнему. -- Я крайне скептично отношусь к страшилкам про мировой заговор, который обычно связывают с происками масонов. Собрал наиболее типичные из этих страшилок у себя на форуме. И там же дал ссылку на более объективную информацию об истории масонства и их позитивного влияния на прогресс человечества. http://kualspb.forum24.ru/?1-14-0-00000013-000-0-0#002 -- Роботы, разные машины и механизмы, компьютеры, все это очень поможет нашей дальнейшей эволюции. Меньше времени будет затрачиваться на примитивные бытовые нужды (заработать на еду, жилье, примитивные развлечения). Больше времени будет тратиться на самообразование, соприкосновение с культурой и искусством, нравственное совершенствование, служение своим ближним. А вот у виссарионовцев после смерти Учителя начнутся большие проблемы. В первую очередь это будет раскол на множество (для начала на несколько) группировок, претендующих на то, что они САМЫЕ ИСТИННЫЕ последователи Виссариона. Примерно как это произошло в христианстве. Кто-нибудь вроде Капункина захватит власть. (Это сейчас его Учитель лишил должности священнослужителя, а после смерти Виссариона кто бы смог сделать это?) Кто-нибудь вроде Чевалкова или Ведерникова объединит вокруг себя более духовных виссарионовцев. Начнется религиозная ругань и споры между разными группировками, претензии на уже имеющиеся святыни, храмы, школы и т.д. Постепенно интеллектуально развитых людей в ОБЩИНЕ будет все меньше и меньше. Те, кто сейчас имеют высшее образование, получили его живя в городах. А здесь дети будут малограмотными. Это уже сейчас видно по подросткам даже таких культурно продвинутых деревней, как Петропавловка и Черемшанка. Я смотрел их странички в КОНТАКТЕ-РУ, примитивнейший уровень у большинства. В том числе у детей самого Виссариона. Ремесла постепенно перестанут быть чем-то ТВОРЧЕСКИМ. Через какое-то время появятся КАНОНЫ и все будут работать, как на конвейере по шаблонам и готовым образцам.
Михайло: Ку Аль пишет: Но для авангарда человечества (интеллигенции, ученых, чиновников, руководителей на производстве, офицеров, ...), физическая работа конечно является пройденным этапом. Они должны служить человечеству ГОЛОВОЙ, а не руками. И, добавлю, что у них больше ответственности, а значит способность быстрее упасть или подняться как интеллектуально так и духовно. Ку Аль пишет: Ну прилетел отряд землян на Марс и что дальше? Чем они там будут питаться? А почему именно только Марс? На небе миллиарды миллиардов звёзд, и наверняка вокруг какой нибудь крутиться вполне пригодная для жизни планета. Ку Аль пишет: А вот у виссарионовцев после смерти Учителя начнутся большие проблемы... Эта оценка основана на анализе истории. Но кто сказал что обязательно в будущем будет так-же. Гармония не постоянна, - Она всегда меняется.
Ку Аль: Михайло пишет: А почему именно только Марс? На небе миллиарды миллиардов звёзд, и наверняка вокруг какой нибудь крутиться вполне пригодная для жизни планета. -- А звездолеты чем будут делать сельские жители, топором?
Юрий Ф. Шмик: Ку Аль пишет: А звездолеты чем будут делать сельские жители, топором - думаю с техникой нам помогут планетяне всякие. это их конёк. но как они же говорят - часто перемещаться будет не нужно. те кто улетит - останутся там навсегда. это они так говорят. но они не учитывают мобильность души...
Ку Аль: Юрий Ф. Шмик пишет: Ку Аль пишет: цитата: А звездолеты чем будут делать сельские жители, топором - думаю с техникой нам помогут планетяне всякие. это их конёк. -- А как ты себе это представляешь? Вот победили идеи Виссариона на ВСЕЙ ПЛАНЕТЕ, а не в масштабах Курагинского района. Города заросли травой и деревьями, как в зоне Чернобыля. Все ходят в лаптях и хитонах из самодельных тканей, живут натуральным хозяйством. И вот захотелось им заселить планету в созвездии Козерога. Как они туда полетят? Обратятся с просьбой к инопланетянам, чтобы их перекинули туда на летающей тарелке? А кушать они что будут на новых планетах? Картошка или соя там не растут. А жилье из чего будут делать, если деревьев там не окажется?
Михайло: Ку Аль пишет: А звездолеты чем будут делать сельские жители, топором? Ну, суп из топора-то научились делать! Глядишь и ракету сотворим из топора... Так что скоро полетим
daniyar: Ку Аль, можно быть интеллектуалом и быть такой сволочью, тут дело не в ГОЛОВЕ,как вы говорите,добрее быть надо, а что толку в научно-техническом прогрессе? люди как убивали друг-друга так и продолжают сейчас убивать, тока раньше сабли,мечи были, а сейчас ракеты есть. суть взглядов людей не поменялось. Ку Аль пишет: Меньше времени будет затрачиваться на примитивные бытовые нужды (заработать на еду, жилье, примитивные развлечения). лично для меня нет понятия примитивный труд или нет. я хочу,чтоб мне мама или жена кушать готовила,это я к примеру говорю,я буду этому рад, любой труд ценен.
Юрий Ф. Шмик: Ку Аль пишет: и все будут - да...мрачную перспективу ты рисуешь. мне всё же верится и кажется что возможен более светлый финал этой истории. интуиция, плюс - я вижу - концовку данного акта истории - а если вижу - это как крюк какой-то, уже не отцеплюсь..это как на канате за катером - как бы не мотыляло - потихоньку да помаленьку - построим. терпения -не занимать.после некоторых жизненных урок-тренировок - даже зубы сверлить можно без наркоза...если есть в голове общая картина того, что нужно построить - построим. я строитель-строю сам.пусть не гигантские сооружения- но способность - тренируется..думаю-справимся.хоть один-два знающие куда идти - дойдём... но я ни в коей мере не осуждаю твоё изложенное понимание.это лишь у меня реакция такая на образ предложенный тобою -проявилась - непримеримая. с младенчества и до сих пор есть такая особенность - в метель, буран -несёт меня на улицу - часами до поздней ночи пацаном строил я баррикады-крепости, не помню даже - что -снег валит. ветрище -дальше метра не видать -я один мотыляюсь. для меня буря - только силы придаёт. чем она сильнее, тем более сил прибывает. в апогее игры - иду ва-банк. хорошая сказка, в стиле М.Горького. хотя мне он очень нравится.Горький.
Ку Аль: Юрий Ф. Шмик пишет: возможно разум есть результат соединения ума и импульсного кольца -- А что такое тогда УМ? И что такое импульсное кольцо? И что такое ДУША?
Юрий Ф. Шмик: Ку Аль пишет: А что такое тогда УМ? И что такое импульсное кольцо? И что такое ДУША? -ум - это проявления мозга. импульсное кольцо- тонкая структура, которая присоедитяется к основе -уму. возможно так. у меня такое приблизительное очень представление. я в эту область глубоко пока не вижу необходимости входить.
Ку Аль: Юрий Ф. Шмик пишет: -ум - это проявления мозга -- Это ошибочное мнение. Мозг всего лишь инструмент, который используется умом. После смерти ум еще некоторое время продолжает функционировать, хотя человек уже отделился от своей физической плоти. То же наблюдается во время клинической смерти. Роженицы иногда видят себя со стороны, слышат как врачи пытаются вернуть их к жизни. У них в это время связь с мозгом отсутствует. Но мышление продолжает работать.
Юрий Ф. Шмик: Ку Аль пишет: Мозг всего лишь инструмент, который используется умом. - можно наверное сказать и так
Юрий Ф. Шмик: Ку Аль пишет: И что такое ДУША? - я предложу тебе мой ответ на этот вопрос одной моей знакомой - возможно смогу прояснить моё понимание этого слова - душа - (отрывок из книжицы) - И завершая, приведу одну притчу, где применительно к теме нашей беседы, под образом слона будет выступать человек, ибо суть его и есть – душа. О ней мы сегодня и говорили. Притча. Подвели пятерых слепых к слону, и всем им задали вопрос - какой слон? Слепые, прикасаясь к слону, кто где стоял, по очереди отвечают: слон – точно скала – плоский и твёрдый, широкий и шершавый – это сказал первый слепой, прикоснувшийся к боку. Нет-нет, перебил первого тот, кто обхватил ногу слона - слон похож на толстый ствол могучего дерева. Что вы говорите, произнёс третий слепой, который ощупывал ухо слона - слон скорее похож на огромный лист этого дерева. А я вам говорю, что слон похож на верёвку – такой же тонкий, жесткий и подвижный – проговорил слепой, ухватившийся за хвост слона. Слон скорее похож на большую змею – длинный, мягкий и гибкий – произносит пятый слепой, державший в руках хобот слона. Продолжи они дальнейшее изучение слона, то, конечно же, все - очень удивились бы, что правы - оказались они все … Притча сия наводит на мысль о том, что мнения и суждения о душе, столь разнообразные, приведенные здесь – также, лишь часть общей истины. Где каждый обрисовывает лишь то, что увидел, осознал, понял сам. И свой собственный образ (точнее часть образа), своё видение истины - передаёт высказыванием своим. Но видеться (осознаваться) - может не всё, не весь образ целиком, а лишь какая-то часть целого образа, видимая на данный момент, проявленная взору человека на данный момент. Это нормально. Лишь по мере развития взору человека станут открываться всё новые и новые чёрточки, грани истины, тайны бытия, знания. Я же, помимо того, что просто собрал воедино, здесь, часть из множества разнообразных вариантов-пониманий слова «душа», также - попытался прокомментировать каждое высказывание. Возможно мне удалось как-то связать между собой множество точек зрения одним образом (души), поясняя, какую из граней образа общего затронул автор того или иного высказывания. Ну и, конечно же, этим самым, я обозначил, проявил своё собственное понимание, видение, сего понятия - душа. Сейчас же я предлагаю вниманию твоему мой ответ на вопрос моей знакомой – что такое «душа», в моём понимании, в моём видении. Ты спрашиваешь, что в моём представлении - образ души человека. Душа ... Возможно, не всё тебе сейчас необходимо очень точно и глубоко представлять. Думаю, что ты возьмёшь себе из всего лишь то, что тебе на данный момент будет ясно. Я же буду излагать собственное представление. Звуко-смысловой анализ слова показывает, что «душа» - это нечто сгущенное (уплотнённое), рядом с плотным находящееся, устремлённое. То есть, имеющее в себе качество устремления к чему-то. Это определение довольно точно характеризует то, что мы называем – душа, достаточно верно передаёт суть понятия, основные качества, присущие этому понятию - душа. Это - характеристика слова душа. Качества упомянутые, присущие душе, это хоть и основные, важные, главные, - но не все, конечно же. Какие-то качества, присущие душе, так или иначе характеризующие её, я назову далее, по ходу повествования. Дальше. Возможно, у тебя есть какое-то представление, какой-то личный образ, твоё собственное внутреннее видение - Отца Небесного. Но скорее всего, ты с трудом сможешь объяснить, а то и вовсе не сможешь объяснить – из чего состоит Тело Светлое Отца нашего. Пусть даже не объясняя, представить – уже тяжело, сложно - многим. Потому как Явление это - пусть очень близкое нам, родное - но не осознаваемое нами, до сих пор. Поэтому что-то я попытаюсь объяснить в сравнении, применяя знакомые образы и понятия. Вот например, слово «пар» - тебе, несомненно, знакомо. Ты не раз видела, и, наверное, хорошо представляешь себе - пар водяной. И пар из чайника или из кастрюли выходящий, и пар, из под колёс паровоза вырывающийся, и пар в парной бане видела, я надеюсь. Туман, утром или по вечерам – это тоже пар, облака в небе – и это пар, как мы знаем из школы. А ещё, пар может превратиться в капельки воды – если его охладить. И капельки эти мы видим - на траве, поблёскивающими росинками, летящими (падающими) с неба дождинками, на запотевших стеклах капельки – тоже охлаждённый пар. Охлаждение – это сгущение, уплотнение – температура понижается, энергии у молекул становится меньше, они становятся спокойнее, и становятся ближе друг к другу, плотнее жмутся друг к другу. В какой-то момент собираются так близко, что превращаются в капельку вещества, которое мы называем – вода. Знакомо нам и то, что если воду (жидкость) нагреть, на огне или в той же бане - плеснуть воду на раскалённые камни – то происходит обратный процесс – вода превращается в пар. Мы как бы «поддаём жару» молекулам, в прямом и переносном смысле, и они начинают двигаться намного быстрее, по бешенному. Расталкивают друг дружку, разбегаются по сторонам – и всё, нет тесного соединения, нет жидкого состояния, есть - пар. И чем горячее он, тем реже, и тем менее заметен нашему глазу. Слово «молекула» я думаю, тебе известно со школы. Это очень маленькие частички того вещества, которое сейчас мы упоминали, вещества, которое называется «вода». Если молекулы расположены далеко друг от друга, порхают в воздухе, - мы их не видим. Если молекулы собираются ближе друг к другу, много их собирается – мы уже сможем увидеть их – это пар (туман, облака, дымка). Если молекулы воды ещё больше сближаются друг с другом, то появляется новое состояние вещества – жидкое. Эту жидкость мы называем - вода. Если же и дальше сближать молекулы – то можно так сблизить их, что они перестанут двигаться, у них просто не будет такой возможности, нет места для движения. Это как в переполненном автобусе – не повернуться, не продохнуть порой бывает. Куда там двигаться. Так и молекулы вещества «вода», если сильно тесно, сильно близко друг к другу находятся – то теряют способность двигаться. Новое агрегатное состояние вещества «вода» - твёрдое – мы знаем, видели, и называем его – лёд (или снег). Я надеюсь, что этот, подробно рассмотренный нами образ воды, поможет тебе – далее - представить образ нашей души. Добавлю лишь, что вещество, любое, и вода в том числе, при изменении агрегатного состояния, в котором находится или находилось до этого, тем не менее, само по себе – не меняется. По сути это - то же самое вещество, всё такое же вещество, частички его, молекулы (или атомы) – остаются всё теми же. Меняется лишь агрегатное состояние вещества, и соответственно могут меняться свойства вещества в новом агрегатном состоянии. И ещё – всё сущее, всё существующее вокруг нас, видимое и невидимое, проявленное и не проявленное, всё - состоит, создано, соткано – из энергий. Точнее, из энергии одной, одного вида, очень и очень утонченной, нежнейшей. Из этой вот энергии, и из множества видов всё большего и большего уплотнения этой энергии – всё вокруг нас и состоит. Применяя образ нам понятный – мы говорим – всё соткано из энергии (той или иной степени плотности). А сам вид уплотнения одной, единой энергии мы часто называем – ткань. Ткань, соткано и даже – материя (Матерь)– так удобнее использовать их (эти образы), потому как образы эти ближе и понятнее нам, взяты из жизни (ткачество, портняжное дело). Есть нечто общее у ткани (материал для шитья), сотканной из нитей, на станке, человеком, и у ткани (некое вещество), сотканной из энергий (энергетических «ниточек»), где ткачём выступает Великая Гармония. Общее здесь – это однообразное соединение, объединение неких однообразных частичек. Отсюда и наш выбор – мы интуитивно видим эту похожесть, сходство некое в сути структур, - и выбираем слово для передачи смысла. Где недоступное нашему восприятию (ткань, составляющая невидимые глазу структуры) - мы стараемся передать образами, доступными нашему восприятию (ткань, материал для шитья). Ещё один образ уплотнения, из жизни повседневной. Шерсть, которой мы широко пользуемся в нашей жизни. Шерстинки – частицы шерсти – мы всевозможно стараемся уплотнить, уплотняем, и получаем тот или иной материал, необходимый нам в жизни нашей. Мы скручиваем шерстинки в нити разной толщины, и разной плотности, а ещё просто уплотняем (валяем), прессуем шерстинки. Из нитей – ткём ткани, вяжем (тоже своего рода ткань получается). Из просто уплотнённых, спрессованных шерстинок получаем войлок (подобие ткани), валенки. И из всего этого, называемого одним словом – материа(л), мы изготавливаем необходимые нам вещи. Так вот – шерстинки – это частички энергии, и эти частички могут по разному между собой соединяться. Получаются разные виды тканей, с разными свойствами. Шерстинку мы используем сейчас как образ, передающий, как из частичек (энергии) получается нечто цельное (ткань). На самом деле сама шерстинка – это толстенный такой канатище, который сплетен из тончайших энергетических «ниточек». А сами эти «ниточки» возможно из ещё более тончайших энергий сплетены. А те в свою очередь – из ещё более тонких и нежных. И так почти до бесконечности. Точнее – самые тонкие энергии – это - Дух Жизни, бесконечным потоком идущий от (исходящий из) Творца Вселенной, Бога-Отца, Абсолюта. Эта энергия - пронизывает всё сущее, оживляет, так сказать, заставляет жить, даёт силы жить. И из этой же энергии сплетено (соткано) всё вокруг в мироздании, видимое и не видимое, проявленное и не проявленное нашему взору. Давай теперь снова вернёмся к образу Отца Небесного. Не столь важно кто и как себе Его представляет. Достаточно знать, что Отец Небесный, наш Бог – сын Единого (Абсолюта), Творца Вселенной. И если Абсолют – Творец всего сущего материального бытия и Источник Духа Жизни (материальной жизненной силы), то Отец Небесный – Творец наших душ, Творец Истины духовного бытия и Источник Святого Духа (духовной жизненной силы - благодати). Благодать, идущая бесконечным потоком от Отца Небесного, питает души наши, в большей или меньшей степени, что напрямую зависит от степени открытости души. Точно так же материальная жизненная сила, идущая бесконечным потоком от Единого, питает все материальные объекты Вселенной. Тело Светлое Отца Небесного соткано из очень тонких энергий, настолько тонких, что весь разумный мир Вселенной не способен увидеть Его (Отца Небесного). Очень тонкая и нежная энергетическая структура у Отца Небесного. Но и, с другой стороны, проявиться в мире более плотных энергетических структур, в материальном мире – Он не способен. Нет контакта. Он легко проникает сквозь более грубые структуры. И вот тут Ему на помощь приходим мы – дети Его, человеки. Однажды Отец Небесный начал отделять от Тела своего малые частички, кусочки ткани светоносной, искорки своеобразные, которые и стали основой наших нынешних душ. Искорки эти также не способны были проявиться в мире более уплотнённых энергетических структур, не способны были уцепиться за эти грубые энергетические структуры, ибо слишком нежна, утончённа энергия, составляющая, как их (искорки), так и Тело Светлое Отца нашего. Что стал делать Отец Небесный? Он стал уплотнять ткань наших душ, и уплотнял её до тех пор, пока у ткани сей не появилась способность зацепиться за одну из самых нежных энергетических структур (оболочек) природного организма, за самое тонкое (по структуре) из всех тонких тел плотного природного организма (плоти). Вспомни образ – невидимый водяной пар при охлаждении становится гуще, плотнее, становится сначала видимым (туман), а при дальнейшем уплотнении (охлаждении) – пар превращается в мельчайшие капельки воды, и цепляется за плотную (материальную) ткань (роса на паутине среди веток, росинки на листьях растений, запотевшее стекло). Что произошло? А произошло - соединение тончайшей энергетической структуры (пар) с плотной структурой (видимые глазу материальные объекты). Произошел контакт (соединение). Примерно также наши души, уплотнённые Отцом, соединились со структурами мира материи, мира, сотканного очень уплотнённой энергией. Мы стали мостиком, соединяющим нашего Отца Небесного и этот прекрасный мир материи, который мы видим ежедневно перед собой. Через нас, посредством нас - Отец намерен проявляться в этом мире очень плотных энергетических структур. Мы, таким образом, - Слава Его, через нас Он - изливается в этот мир. Энергетические конструкции, нас окружающие, - мы немножко переделываем. Как? Благодать, что идёт от Отца нашего – наши души принимают, немного (её) изменяют, и – отдают миру. Мы – будто маленькие солнышки – светимся, пышем исходящей из сердца тончайшей энергией – любовью. Это именно и называется – любовь – то, что искрясь, благоухая и светясь – исходит из наших сердечек в мир окружающий. Когда мы дарим миру вокруг нас, исходяшее из наших сердец тепло, свет – мы любим. Это - только и есть - любовь. Когда мы любим – мы проявляем Славу Отца нашего, мы – Его Слава. Потому, что идущая от Него благодать, очень нежная энергия, пройдя через наши души, и изменившись чуток – выходит в мир материи, и мир этот энергию эту уже ощущает! Мы постарались (на Славу, так сказать). Отец наш тоже светится, сияет, так сказать, источает из себя энергию тончайшую, благодатную, светлую. Сияние, отдача в пространство окружающее энергии нежнейшей – сей процесс как раз и называется – любовь. Звуко-смысловой анализ слова сего (любовь) показывает, что – любовь – это по сути – разливающее(ся) свет(лое) усилие(м) во все стороны проникновение. Что-то такое. Так вот именно это проявляет Отец Небесный, и проявление это называется нами – Любовь. И источающееся из Него называем мы – любовь, И Самого Его, как средоточие Любви сей – называем мы – Любовь. Бог – есть Любовь, говорили нам. Да, это так, потому, что Бог наш, Отец Небесный – это, пусть невидимое глазам нашим, невидимое миру материи (и разума), но существующее этакое огромное сияющее нежностью Солнышко. И мы – его подобие, солнышки маленькие, но такие же сияющие теплым светом, нежнейшей энергией, из душ наших, исходящей. Любовь проявляющие в мире этом, подобно Отцу нашему. Надеюсь, моё понимание поможет и тебе теперь представить – что есть Любовь. Причём тут любовь и душа, скажешь ты. Притом, что любовь – это основное, единственное, можно сказать, качество души, та способность, которой только и наделена душа наша (от рождения). Греть и светить, во всевозможных вариациях – наше призвание. Так мы делаем то, для чего и созданы – так мы мир этот наполняем нежнейшими энергиями, сотворёнными нашей душой из Благодати, от Отца идущей. Так мы проявляем (своими делами) - Славу Отца Небесного. Как душа наша проявляется в мире плотном, материальном? Ткань (энергия), из которой соткана душа наша, уплотнена до той степени, что возымела способность соединиться с некими тонкими структурами природного тела, того тела, которым сейчас душа наделена. Это плотное тело (плоть) – состоит из нескольких, разных по плотности, тел. Из тонких тел, как их ещё называют. Эти своеобразные оболочки – тонкие тела – представляют собой энергетические структуры, состоящие (сотканные) из энергии разной степени плотности, энергии, уплотнённой в разной степени. Какое-то тело тонкое - из более плотной энергии соткано – оно цепляется за саму плоть, какое-то тело тонкое – из менее уплотнённой энергии соткано – оно цепляется за одно из тел тонких ( чуть плотнее, чем оно само). И так – несколько энергетических структур, сотканных из энергии разной степени плотности, - соединяются в некую более сложную структуру, которую мы называем – биологический организм, плоть, тело человека. К одной из самых тонких структур этого тела и подключается наша душа. Получается – человек! А раз подключение есть, есть, как говорится, контакт – то появляется возможность на всё это природное тело, на природный организм – повлиять, оказать влияние. Влиять – это значит - в этом, внутри - проявить себя. Своё «Я» проявить в чем-то (влить «Я»). Проявиться. Вот так, через души наши, Отец наш возымел влияние на мир плотный, так Он сумел проявиться в мире, который Его не знает и не видит. Следует добавить и то, что – душа наша имеет некую нить, связывающую её с Отцом постоянно. Все мы постоянно неразрывно связаны с Отцом нашим неким подобием нити, каналом связующим. Так что, никуда мы от Него не денемся, никогда мы Им не бываем брошены, и всегда все мы Им одинаково любимы. Каждому из нас любовь Его одинаково доступна, лишь степень раскрытости души ограничивает поступление в неё благодати, энергии благодатной, Духа Святого, от Отца нашего исходящего беспрестанно. Получай, бери идущее от Отца, и дари это миру. Как? Все проявления плоти, тебе данной, - окутай паутинкой энергий нежных, светлых, благостных. Все творения рук, ума, всё с уст срывающееся – всё окутай любовью, нежными энергиями души твоей. Все чувства, из сердца твоего исходящие - наполни теплом светлым, светом тёплым, ласковой нежностью, искристой радостью. Тела тонкие проявляют себя теми или иными чувствованиями. Душа окутывает все их любовью, наполняет все их проявлениями своими – утончёнными энергиями украшает, очеловечивает, можно сказать. Все эти чувствования природного организма, все эти проявления тел тонких – это основа, на которую душа цепляет утончённые энергии свои. Представь – ель в лесу – красива каждой иголочкой своей. Это плоть (допустим). Иней, покрывающий нежностью каждую иголочку, в морозное утро – это проявления чувственные природного организма, природное влечение, природная любовь. Так можем назвать это проявление плоти, и это - так и есть на самом деле. А вот когда душа касается проявлением своим этих чувствований, любовью касается этого заснеженного древа - что происходит? А происходит то, что убелённая нежной изморозью древо – вдруг засияет, и каждая иголочка её, каждая снежинка на иглах - наполнится сиянием, засветится светом, искристым, нежным, переливчатым, разноцветным, волшебным. И таким сияющим одеянием мы должны будем бесконечно покрывать, украшать уголки различные всей Вселенной, всего мира Материи плотной. Вместо послесловия: ... Остаётся только спросить – что вы там у себя курите ?! ... (из к-ф. Аватар)
Юрий Ф. Шмик: Ку Аль пишет: чем так вот пыжиться. Видно же что ты в этой теме ничего не понимаешь. -я думаю допустимо оценить уровень понимания , но оценку данного нам Отцом тела, его внешние проявления - это не относится к сути обсуждаемого вопроса. мжно привести слова, те что ты можешь при желании найри сам, но я думал что мы обмениваемся собственными пониманиями, чтобы инструмент совершенствовался-его умение размышлять.можно иногда для сравнения привести аргумент весомый- слова Истини-только для того чтобы логично вставить их в нить своих собственных рассуждений.
Юрий Ф. Шмик: Ку Аль пишет: Видно же что ты в этой теме ничего не понимаешь. - стаья выше может слушить опровержением сего высказывания. можно сказать что понимание - ошибочно, но можно ли утверждать, что понимания нет.
Юрий Ф. Шмик: Ку Аль пишет: ни на чем не основанное утверждение. - это то чувственное восприятие. как объяснить - что значит тепло, ощущаемое рукою- от утюга, печи, от другой руки- нужно это почувствовать - приобретётся опыт. это проявления души нашей.я просто вижу это, ощущая - возможно как-то так видит некий диссинанс фальш-музыкант, акцент в речи чьей-то как мы видим?? как обосновать наличие акчента. душа не обосновывает, она работает проявляется тем, чем умеет - чувственным восприятием.
Юрий Ф. Шмик: Ку Аль пишет: он практически не пользуется эмоциональным телом в буйных проявлениях. Если улыбка, то очень сдержанная, если грусть, то легкая, не навзрыд. Ни разу он не входил в состояние истерики. Это явное свидетельство того, что его интеллект давно уже взял под контроль тело эмоций. Чего нет у людей ментально неразвитых. - эмоции его сильны порой.видно на видео - где снято близко. и видно как он их сдерживает. всё дело в том, что у него повышена чувствительность- в сравнении с человеком. душевная основа его не столь сильно как у человека огрублена, уплотнена. каким-то образом защита идёт от Отца- чтобы не спалить себя неосторожным эмоциональным всплеском. так вот когда он слегка приоткрывает душу...без этого нельзя, но приоткрыв душу он тут же проявит себя чувственно прочувствуется чем-то рядом находящимся. тело у него такое же как и у нас-вполне логично, что мы можем делать какие-то выводы о происходящем внутри на основе еле уловимых внешних проявлений-мимики, выражения глаз...потому что нам тоже знакомы эти проявления, мы их узнаём. именно поэтому я говорю, что видно иногда его внутреннее состояние по указанным выше признакам.
luasia: Ку Аль пишет: Творить можно и в интернете, Позвольте задать вопрос? Нужна подсказка, как ТВОРИТЬ в интернете? И если есть возможность, поясните, пожалуйста.
Юрий Ф. Шмик: luasia пишет: как ТВОРИТЬ в интернете словом - можно немало натворить, графикой ...
Rocknroller: Поясню своё видение. Допутим, возможно что то пробовать тормозить. Но это всётаки мало относиться именно к понятиям творения.
luasia: Благодарю, очень надеюсь, что так и будет)))
Rocknroller: Я какраз про это. Виртуальный мир не есть реальный.
Rocknroller: По моему ты тут напутала. Это всего лишь твой личный внутренний чювственный мир. Или кого нибудь другого. А к творчеству это отношения ещё не имеет. Это своеобразная иллюзия.
Ку Аль: Rocknroller пишет: Я какраз про это. Виртуальный мир не есть реальный. -- Это ошибочное утверждение. Он гораздо реальнее, чем плотный мир, который фиксируют наши органы чувств. Последние являются лишь ДАТЧИКАМИ плотного тела. Но ведь есть и более тонкие тела. И более тонкие миры. В этом -- символизм фильма "Матрица". Виртуальный мир оказывает гораздо большее ВЛИЯНИЕ на людей, чем плотные предметы. Например донести слово Учителя горазде легче через интернет, чем через непосредственное общение. Сначала появилось СЛОВО Отца Небесного. А лишь ПОСЛЕ ЭТОГО -- община и ремесла в ней. ИДЕИ ПРАВЯТ МИРОМ. Так утверждал Платон. И в этом -- ключ к преобразованию окружающего мира.
luasia: Ку Аль пишет: Виртуальный мир оказывает гораздо большее ВЛИЯНИЕ на людей, чем плотные предметы. Получается, что в интернете можно оказать более реальную помощь Человечеству?
luasia: Но капля камень точит.))) Пусть хоть малая часть, но оказывает хоть какую-то помощь на благо)) Или я ошибаюсь?
Ку Аль: Про роль закваски еще в Новом Завете сказано. И про то, что малое семя может вырасти в большое дерево.
luasia: Но хоть немного пользы мы можем оказать?
Юрий Ф. Шмик: luasia пишет: Но хоть немного пользы мы можем оказать? мне лично большая польза от сего допустим форума - здесь средоточие вопросов меня волнующих, размышлениями над которыми неплохо поупражняться. важно очень наличие мнений иных, дабы прочувствовать атмосферу, уровень мышления и т.д. приношу благодарность участникам ...
машенька: Юрий Ф. Шмик пишет: мне лично большая польза от сего допустим форума - здесь средоточие вопросов меня волнующих, размышлениями над которыми неплохо поупражняться. важно очень наличие мнений иных, дабы прочувствовать атмосферу, уровень мышления мне понравилось твое высказывание
Ку Аль: -- А кто будет взвешивать -- много или мало? Самому надо взвешивать. Никто за тебя этого сделать не сможет. Важно заниматься тем, что тебе ИНТЕРЕСНО и что ты считаешь ПОЗИТИВНЫМ влиянием на окружающий мир. И что более значимо среди того на что ты способен.
Rocknroller: Интэрнэтовская зависимость, да и всё.
luasia: Rocknroller пишет: Интэрнэтовская зависимость, да и всё. Мне иногда тоже так кажется. Но если ты ревлизуешь своё творчество в интернете и людя даришь радость и позитив, это ведь прекрасно!
Ку Аль: -- Зависимость ВНУТРИ ЧЕЛОВЕКА, а не в том, где он занимается творчеством. Ворошилов был зависимым догматиком сектантом под боком у Учителя, в ОБЩИНЕ. А в интернете наоборот стал независимым мыслителем. И оказывает гораздо большее влияние на человечество, чем в ОБЩИНЕ. Интернет -- это очень эффективный рычаг для влияния на сознания людей. luasia пишет: Мне иногда тоже так кажется. -- Если трепаться в чатах обо всякой чепухе, да смотреть порно сайты -- тогда это будет негативной зависимостью. Если заниматься позитивным творчеством, то это НЕЗАВИСИМОСТЬ от окружающего несовершенства.
luasia: Ку Аль пишет: Зависимость ВНУТРИ ЧЕЛОВЕКА Благодарность за подсказку)))
Rocknroller: Конешно. Профессиональный убийца тоже может вполне творчески себя выражать в кровавом ремесле.
Ку Аль: -- Ни Ленин, ни Гитлер никогда не работали руками. Но изменили жизнь миллионов людей. Так что менять надо СНАЧАЛА сознание людей. И интернет для этого -- наиболее подходящее средство.
luasia: Ку Аль пишет: И интернет для этого -- наиболее подходящее средство. Прошу меня простить, но хотелось бы уточнить, Учитель тоже так говорит?
Rocknroller: Интернэт для Общины наиболее подходящее средство чтобы известить мир о Происходящем. Но у них есть общественно-хозяйственная база для возведения Святыни, в чём мы же учястия не принимаем.
Ку Аль: luasia пишет: Прошу меня простить, но хотелось бы уточнить, Учитель тоже так говорит? -- Учитель строит ОБЩИНУ. Для него это наиболее важное проявление. Естественно ему нужны помощники в первую очередь именно там. Книжки многие могут писать. А вот объединить людей в ПОЗИТИВНОЕ СООБЩЕСТВО способны только единицы. Если Учитель скажет хоть словечко про важность творчества в интернете, это отвлечет приток творческих людей в ОБЩИНУ. Он не может этого сказать. Вспомните как было с питанием или вином. Виссарион сделал малое высказывание о допущении вина или яиц. И началось ЧРЕЗМЕРНОЕ потребление и того, и другого.
Ку Аль: -- Творить можно и в интернете, а не только топором. Или вы так не считаете?
Ку Аль: luasia пишет: Нужна подсказка, как ТВОРИТЬ в интернете? И если есть возможность, поясните, пожалуйста.-- Творить в интернете можно точно также как мастера творят в ОБЩИНЕ руками. Что они делают? Насыщают окружающий мир КРАСОТОЙ. Это можно делать и насыщая красотой ВИРТУАЛЬНЫЙ МИР. Например -- красивыми ИДЕЯМИ (через СЛОВО). Или собирая у себя на сайте или форуме ссылки на красивую музыку, живопись, книги, ... Можно размещать и произведения СВОИХ РУК. Виртуальный мир -- это очень значимая составляющая ЭГРЕГОРОВ, которые сильно влияют на сознания людей. Руками люди будут делать КРАСОТУ только когда ЭГРЕГОРОВ красоты будет больше, чем ЭГРЕГОРОВ дисгармонии, эгоизма, ненависти, пошлости и т.д. Rocknroller пишет: Допутим, возможно что то пробовать тормозить. -- Тормозить -- это критиковать? Мешать кому-то распространять НЕГАТИВНЫЕ проявления? Это не самое главное, а скорее вспомогательное действие. Гораздо важнее показывать ПОЗИТИВ. Борьба со ЗЛОМ допустима только в виде ЗАЩИТЫ ДОБРА. Но сначала это ДОБРО надо явить. Критиков много. А показывающих как сделать ЛУЧШЕ и КРАСИВЕЕ -- гораздо меньше.
Ку Аль: -- Для тех, кто пока вне влияния ОБЩИНЫ (а принявших ВЕСТЬ УЧИТЕЛЯ пока меньшинство, меньше тысячной доли процента) -- конечно. Вы и сами это понимаете. Но этим должны заниматься те, у кого есть для этого способности и кому это интересно. А кому-то интересней в ОБЩИНЕ. То что они делают своими РУКАМИ -- тоже очень важно. Они этим демонстрируют, что ИДЕИ Виссариона -- правильные. Что эти идеи -- работают, дают позитивный результат, а не являются УТОПИЕЙ.
Rocknroller: Мир людей всегда делился на ИСПОЛНИТЕЛЕЙ и РУКОВОДИТЕЛЕЙ. Это ещё что за бред, в Последнем Завете такого как то не встречял... Если Учитель скажет хоть словечко про важность творчества в интернете, это отвлечет приток творческих людей в ОБЩИНУ. Он не может этого сказать. Суждения человеческие об Истине слишком далёки от изначяльной темы.
Ку Аль: Rocknroller пишет: Но у них есть общественно-хозяйственная база для возведения Святыни, в чём мы же учястия не принимаем. -- Если мы в интернете достучимся до сердец тех людей, которые пока не знают о свершении, то они могут оказать такую ПОМОЩЬ, которая заменит труд десятков общинников.
Ку Аль: Rocknroller пишет: Это ещё что за бред -- Такими репликами вы проявляете свое неуважение к тем, кто имеет отличную от вас точку зрения. Rocknroller пишет: Суждения человеческие об Истине слишком далёки от изначяльной темы. -- Тогда надо поместить в правилах данного форума, что высказывать свое понимание здесь не разрешается.
Ку Аль: Rocknroller пишет: Я тебе шяс настучю Еще один потенциальный Ворошилов. Rocknroller пишет: Это ещё что за бред, в Последнем Завете такого как то не встречял.. -- В ОБЩИНЕ по крайней мере все устроено именно так.
luasia: Рокки, Тебе не стыдно? Человека обидеть можешь. Только обижаться не нужно)))
Rocknroller: В ОБЩИНЕ по крайней мере все устроено именно так. Ничего себе, ну пусть. Кто такой Ворошилов?
Ку Аль: Rocknroller пишет: Кто такой Ворошилов? http://www.a-voroshilov.narod.ru/ luasia пишет: Рокки, Тебе не стыдно? Человека обидеть можешь. -- У него ведь девиз -- "Перестанем мучить тех кого любим!" Так что ко мне это видимо не подходит.
Rocknroller: Здравствуй, брат! Двайте к теме, или буду писать администратору.
luasia: Ничего страшного не происходит, простое знакомство друг с друго)) В общене не просто было бы, мне так видится. простите.
Andy1107: Ку Аль пишет: -- У него ведь девиз -- "Перестанем мучить тех кого любим!" Так что ко мне это видимо не подходит. Александр, простите нашего Рокки он слегка импульсивен, но он не злой! Не принимайте близко к сердцу...
Andy1107: Ку Аль пишет: Если Учитель скажет хоть словечко про важность творчества в интернете, это отвлечет приток творческих людей в ОБЩИНУ. Он не может этого сказать. Тоже думаю, что не стояло такой задачи раскрыть замысел Отца полностью сразу, возможно есть что то, что пока не озвучено до времени, но оно работает уже. И может быть даже какие то ключевые моменты пока ещё не до конца рассказаны. Так что здесь есть возможность опереться на собственное понимание и делать то что видится важным.
Ку Аль: Andy1107 пишет: он слегка импульсивен -- Видимо в РОК-Н-РОЛЕ , которым он судя по нику увлекается, объелся очень агрессивными мелодиями. Вот вам и переход к теме связанной с музыкой. Как она влияет на людей. Andy1107 пишет: Так что здесь есть возможность опереться на собственное понимание и делать то что видится важным. -- Учитель нас именно к этому призывает. А из тех, кто слепо повторяет догмы из "Последнего Завета", не пытаясь размышлять, и появляются "ворошиловы", которые потом во всем винят Учителя, а не свое искаженное понимание его слов.
Andy1107: Ку Аль пишет: -- Видимо в РОК-Н-РОЛЕ , которым он судя по нику увлекается, объелся очень агрессивными мелодиями. Вот вам и переход к теме связанной с музыкой. Как она влияет на людей. Рокки наш Форумёнок, как Машенька его назвала, он своеобразная достопримечательность нашего форума! Может он и не сразу вас полюбит, потерпеть придётся! Любит пошалить, что сделаешь!
Andy1107: Ку Аль пишет: -- Учитель нас именно к этому призывает. А из тех, кто слепо повторяет догмы из "Последнего Завета", не пытаясь размышлять, и появляются "ворошиловы", которые потом во всем винят Учителя, а не свое изкаженное понимание его слов. Да пусть появляются! Ничего страшного, это даже необходимо может оказаться. Ведь те кто будут соприкасаться с их рассказами и с Учением будут отмечать для себя большую разницу, как они это будут чувствовать. Легче определиться с выбором будет на самом деле им.
Ку Аль: Andy1107 пишет: Может он и не сразу вас полюбит, потерпеть придётся! -- А ему меня. Andy1107 пишет: Да пусть появляются! Ничего страшного, это даже необходимо может оказаться. -- Я тоже не вижу в этом трагедии. Шум от них приносит гораздо больше пользы, чем негативных последствий. Если бы не они с женой, да не Маша Карпинская, да не Кураев с Дворкиным -- кто бы привлекал внимание ищущих людей к Учителю? Мудрые люди давно уже привыкли к тому, что клевету обрушивают на то, что заслуживает внимания, то что выбивается из серой массы. Справочники про тоталитарные секты -- это как рекламные проспекты. И адрес укажут, и картинки, и видео. А дальше -- у кого есть глаза и уши (а главное СЕРДЦЕ) -- увидят и услышат то, что надо. Кому-то в тоталитарной секте полезно побывать (вроде Юсмолоса или тому подобных). Как прививка против того, к чему есть склонность. Да и окружающим людям полезно получить представление о том, во что может вылиться вроде бы духовно ориентированное движение с позитивной вывеской.
Andy1107: Ку Аль пишет: -- Я тоже не вижу в этом трагедии. Шум от них приносит гораздо больше пользы, чем негативных последствий. Если бы не они с женой, да не Маша Карпинская, да не Кураев с Дворкиным -- кто бы привлекал внимание ищущих людей к Учителю? Мудрые люди давно уже привыкли, что клевету обрушивают на то, что заслуживает внимания, то что вибивается из серой массы. Справочники про тоталитарные секты -- это как рекламные проспекты. И адрес укажут, и картинки, и видео. А дальше -- у кого есть глаза и уши (а главное СЕРДЦЕ) -- увидят и услышат то, что надо. Согласен с этим.
Ку Аль: Andy1107 пишет: Согласен с этим. -- Важно лишь чтобы у символических весов помимо чаши с клеветой, была и чаша с ПРАВДИВОЙ информацией. Ведь, к сожалению, девизом "ври, ври, ври, ... хоть что-нибудь да останется" одурманиваются сознания немыслящих масс. И даже широкие слои интеллигенции. Вот поэтому и важна творческая деятельность в интернете с ПОЗИТИВНЫМ взглядом на Свершение.
luasia: Ку Аль пишет: А ему меня. Ребята, простите... А любить -то кто будет друг друга?
Andy1107: Ку Аль пишет: -- Важно лишь чтобы у символических весов помимо чаши с клеветой, была и чаша с ПРАВДИВОЙ информацией Ну так для этого и существуют подобные форумы. Начало есть.
Ку Аль: luasia пишет: Ребята, простите... А любить -то кто будет друг друга? -- В семье важно чтобы у малышей были и строгий папа, и мягкая любящая мама. Строгость-- это один из вариантов проявления ЛЮБВИ мужского начала. Отец из любви к ребенку поступает так, как тому не нравится. Строгость -- это аналог работы ХИРУРГА, который делает больно для того, чтобы пациент выздоровел. Но конечно помимо скальпеля существуют и сладкие пилюли.
luasia: Про строгость, согласга, но в ДУШЕ должна быть ЛЮБОВЬ. А она есть?
Ку Аль: luasia пишет: но в ДУШУ должна быть ЛЮБОВЬ. А она есть? -- У всех есть. Но в разном количестве. Допустим у кого-то мало. И что тогда? Мораль ему читать? Он просто по жизни будет получать болезненные удары от окружающих. Только боль его научит тому, чтобы не быть агрессивным и эгоистичным. А пока пусть машет шашкой. Надо же получить сполна того, к чему есть склонность.
Rocknroller: Взаимно, мне всёравно, он тут ворвался какими то несовсем понятными идеями, пусть покажет свою добрую волю. С какой это стати российские бомбоносцы курсируют вблизи Латвийских берегов?
luasia: У кого больше любить тех, у кого меньше))
Ку Аль: Rocknroller пишет: пусть покажет свою добрую волю. -- Добрая ВОЛЯ проявляется не только в поглаживании по голове, но и в небольшой трепке шалуну.
Ку Аль: Rocknroller пишет: Какой национальности, папочка нашёлся? -- В ОБЩИНЕ замечание шалуну может сделать любой взрослый мужчина. И там не спросят -- какой он национальности.
Яшчик: Ку Аль пишет: А из тех, кто слепо повторяет догмы из "Последнего Завета", не пытаясь размышлять Есть и такой момент. Когда кто-то приводет цитату из Писания, ему говорят, что это формализм. В этом случае у вас звучит нечистое. Против цитаты не чего не можно поставить, как саму цитату, иначе вы своё мнение ставить против цитаты, но это для верующего очень неблагоприятно. Рокен не поставил цитату, но мне что-то похоже, что Аль пробует как-бы противостоять, своё мнение ставить против цитату, только не так прямо. У Аля видимо смысл жизни, в интернете что-то делать очень много, не отбирайте от него может смысла жизни. Может что-то и не правильно подсказал. Мира и счастья!
Яшчик: Ку Аль пишет: В семье важно чтобы у малышей были и строгий папа, и мягкая любящая мама. Ну нафантазировал. С строгостью надо быть осторожным, чтоб это небл метод,,, И много раз надо взвесть: надо ли применить строгость? Мира и счастья!
Яшчик: Ку Аль пишет: - У всех есть. Но в разном количестве. Допустим у кого-то мало. И что тогда? Мораль ему читать? Он просто по жизни будет получать болезненные удары от окружающих. Только боль его научит тому, чтобы не быть агрессивным и эгоистичным. А пока пусть машет шашкой. Надо же получить сполна того, к чему есть склонность. Tckb cnhjujcnm r ltnzv. то при чем здесь Рок и Ролер?
luasia: Вообще-то, если бы я пришла на форум, а меня так привечали, возможно, я бы не появилась, посчмтав себя лишней. Может прощения стоит попросить у Ку-Али?
машенька: Rocknroller пишет: В нос и всё, кто такой, не понял. Ты чё ещё ножом замахнулся? Ну ка Администратор световым лучём шяс его. форуменок игру новую затеял?
Ку Аль: Яшчик пишет: У Аля видимо смысл жизни, в интернете что-то делать очень много, не отбирайте от него может смысла жизни. -- Смысл жизни не возможно отобрать. И он не может ограничиваться деятельностью в каком-либо месте. В разные годы мне нравилось заниматься разными вещами. Всегда любил путешествовать. Но после того как объездил СССР вдоль и поперек и побывал во многих странах зарубежем, интерес к путешествиям несколько ослаб. Мне нравилось встречаться в единомышленниками (с рериховцами, виссарионовцами). Но и это как-то поднадоело. Очень много ВРЕМЕНИ тратится не эффективно. На транспорт, на ожидание опаздывающих, на выслушивание длинных неинтересных монологов. Часто интересную для меня тему в живом общении кто-то понаглее ПЕРЕБИВАЕТ тем, что мне не интересно. А в сети можно дискутировать с тем кто нравится даже, если вклинивается десяток человек. Тема никуда не пропадает. Её можно продолжить с того места где остановились. В данный момент нравится использовать возможности интернета. На форуме, например, можно не читать (пропускать) сообщения людей, которые льют воду и мелют всякую чепуху. Это экономит ВРЕМЯ. Можно общаться с людьми из других городов и стран. Это тоже очень важно, не ограничиваться только рамками одного населенного пункта. В общем преимуществ очень много. Странно что этого кто-то может не понимать? luasia пишет: Вообще-то, если бы я пришла на форум, а меня так привечали, возможно, я бы не появилась, посчмтав себя лишней. -- Пока не вижу никаких проблем. Шалуны есть на любом форуме. Я привык оценивать группы, которые посещаю, по самым интересным людям, а не по наличию шалопаев.
luasia: Ку Аль пишет: Пока не вижу никаких проблем. Шалуны есть на любом форуме. Я привык оценивать группы, которые посещаю, по самым интересным людям, а не по наличию шалопаев. Вот и замечательно, что Единые цели важнее)))
Яшчик: Ку Аль пишет: Странно что этого кто-то может не понимать? Чего тут станного? Это ведь не живое общение, а живое общение должно быть прежде. Хотя если уское живое общение, то оно быстро надоедает. Мне стано, что буквы такие премитивные притягивают и люди общаються даже не зная как, кто выгледит и получают удоволствие. Может действительно важны слова, а не эмоции человеку. Хотя увидеть настоящие улыбки человеку наверное приятнее от его труда, чем нарисованые лица круглые. Мира, любви, дорогие, до встречи.
Яшчик: luasia пишет: Может прощения стоит попросить у Ку-Али? Ему идёт ыспытание. Терпи Ку. Мира, любви.
Ку Аль: чик пишет: Чего тут станного? Это ведь не живое общение, а живое общение должно быть прежде. -- Если близкие по духу люди общаются, то и общение будет живым. А есть такие "живые" собеседники, от которых хочется сбежать подальше, как Чацкому ("Карету мне, карету" ) Плотное тело -- это только инструмент, оболочка. А настоящее общение возможно только когда общаются на уровне души, СЕРДЦА. Такому общению никакие расстояния не могут послужить преградой. Rocknroller пишет: Вывод один : интэрнэт всего лишь ещё одна возможность неэффективно тратить драгоценное время. -- Да уж, есть такие типы, которым полезнее носить кирпичи на стройке, а не в интернете общаться. Собственно "Последний Завет" и рассчитан больше на работяг, а не на интеллигенцию. Для работяг физический труд и дисциплина подчинения -- необходимый этап развития. Не случайно Учитель сам не имеет высшего образования. Ведь он пришел для того, чтобы дать Учение самым простым и не развитым ментально людям.
Andy1107: Ку Аль пишет: Мне нравилось встречаться в единомышленниками (с рериховцами, виссарионовцами). Но и это как-то поднадоело. Очень много ВРЕМЕНИ тратится не эффективно. На транспорт, на ожидание опаздывающих, на выслушивание длинных неинтересных монологов. Часто интересную для меня тему в живом общении кто-то понаглее ПЕРЕБИВАЕТ тем, что мне не интересно. А в сети можно дискутировать с тем кто нравится даже, если вклинивается десяток человек. Тема никуда не пропадает. Её можно продолжить с того места где остановились. Согласен. С точки зрения чисто информационного обмена интернет идеальное средство для этого. Но если всё же рассматривать живое общение, то здесь отмечаю для себя некоторую особенность восприятия образов выраженных в виде печатных слов. Реакция собеседника может быть совершенно неожиданной на самое обычное казалось бы слово, потому что не передаётся или передаётся искажённо положительное эмоциональное отношение к сказанному, а так же не всегда получается выразить заботливое мягкое отношение, или добрую шутку. А это считаю не менее важно, чем просто информационный обмен. Приходится уже после возникновения неожиданной реакции дополнительно уточнять, что имелось ввиду за этим или другим словом. А это тоже время и переживания дополнительные. На самом деле живое общения может получиться если люди уже хорошо знакомы друг с другом лично. Хорошо знают как бы собеседник проговаривал слова, с какой интонацией в голосе, видя(представляя) его улыбку добрую во время прочтения шутки или подсказки. В этом случае не придётся уточнять, что кто хотел выразить.
Rocknroller: Ничего не остаёться как встать в позицию Истины. Простите, уважаемый Ку Аль. Повествование от Вадима, ч.8, гл.21, ст.61: 61 “Какие абсурдные профессии есть в нашем веке?” 62 “Всё, кроме ремёсел, которые непосредственно позволяют вам сделать своими руками то, в чём нуждаются ближние. Всё остальное — уже проблема, надо смотреть отдельно. 63 Очень много придумано профессий, которые на самом деле не раскрывают ваше предначертание. 64 Но так как вы живёте в обществе и видите, что только этим можно жить, все ваши усилия — мыслительные, психологические, эмоциональные — направляются в это русло, и порою кажется, что это ваше предначертание. Но на самом деле это к предначертанию не относится: как человека, как творца это вас не раскрывает, а лишь разрешает вам маленькую часть себя раскрыть, но не больше. 65 Прежде искать настоящую профессию можно лишь в искусстве и в ремёслах, то есть в том, что вы можете своими руками сделать и отдать тому, кто крайне нуждается в том, что вы сделаете сами; 66 Но сделаете на уровне произведения искусства”.
Ку Аль: Andy1107 пишет: Реакция собеседника может быть совершенно неожиданной на самое обычное казалось бы слово, потому что не передаётся или передаётся искажённо положительное эмоциональное отношение к сказанному, а так же не всегда получается выразить заботливое мягкое отношение, или добрую шутку. -- Вот и замечательно. Появляется возможность НАУЧИТЬСЯ выражать свои мысли более адекватно, более точно именно с помощью слов. Это очень важно уметь делать. Иначе происходит деградация к уровню Элочки Людоедочки из "12 стульев", которая пыталась заменять слова эмоциями.
Rocknroller: Наша неизменная цель - интеллектуальный уровень Великого Комбинатора!
Ку Аль: Rocknroller пишет: Ничего не остаёться как встать в позицию Истины. -- Ручной труд -- это крайне примитивная ступень развития человека. Тратится очень много времени и людских ресурсов на примитивные работы. И главное он не позволяет развиваться НАУКЕ. ОБЩИНА Виссариона никогда не сможет обойтись без продукции, сделанной на заводах и фабриках так называемой технократической цивилизации. Если же все-таки попытается жить натуральным хозяйством, то её развитие остановится. И она превратится в сеть экзотических поселений вроде хуторов СТАРОВЕРОВ. Ведь надо будет отказаться от интернета, мобильной связи, электричества, автомобилей. Придется ЗАМКНУТЬСЯ от внешнего мира. Не иметь с ним никакой связи. Что-то вроде Лыковых, которых обнаружили в тайге незадолго до перестройки (репортажи Пескова "Таежный тупик"). http://ru.wikipedia.org/wiki/Лыковы -- Не хотелось бы, чтобы общинники забрели в подобный таежный ТУПИК. Яшчик пишет: http://www.youtube.com/watch?v=1-_Did76LXQ Когда-то играл эту игру. -- Красивая песня.
Rocknroller: В таком случяе человеку следует определиться в Истине. Ежели он приложит старание последовать за Учиетелем, или тогда будет выветрен с плевелами в огонь.
Ку Аль: Rocknroller пишет: В таком случяе человеку следует определиться в Истине. -- Я уже определился. Рассматриваю его ОБЩИНУ как полезный эксперимент. Поскольку Учитель ЖИВ и догмы еще не застыли в нечто незыблемое, то набив шишки и наступив несколько раз на грабли, он скорректирует ПЛАНЫ развития ОБЩИНЫ. Собственно так и происходит все последние годы. Все перегибы, которые были на первых порах (и в питании, и с концом света, и с попыткой отказа от техники), Учителем уже устранены. Так будет продолжаться и дальше. Если бы этого не было, я давно перестал бы интересоваться деятельностью этого эгрегора. Rocknroller пишет: или тогда будет выветрен с плевелами в огонь. -- Цивилизация еще очень долго будет развиваться за счет использования ТЕХНИКИ и новых научных открытий. В ОБЩИНЕ с натуральным хозяйством это стало бы невозможно.
Rocknroller: Я скоро перестану интересоваться твоими мыслями, некогда.
Ку Аль: Rocknroller пишет: Я скоро перестану интересоваться твоими мыслями, некогда. -- Не вижу в этом никакой трагедии.
Rocknroller: Прости...
Ку Аль: luasia пишет: Вы не следуете Истине? И какие у вас цели? -- Моей целью является помочь перейти человечеству в НОВУЮ ЭПОХУ СВЕТА И ИСТИНЫ. Поскольку Учитель Виссарион вносит существенный вклад в этом же направлении, стараюсь донести до эзотериков и прочих духовноустремленных людей важное значение его миссии. ИСТИНА в моем понимании не ограничивается Учением Виссариона.
Artyom: Ку Аль пишет: ОБЩИНА Виссариона никогда не сможет обойтись без продукции, сделанной на заводах и фабриках так называемой технократической цивилизации. Если же все-таки попытается жить натуральным хозяйством, то её развитие остановится. И она превратится в сеть экзотических поселений вроде хуторов СТАРОВЕРОВ. Лично я думаю проблема состоит не в заводах, а в тех, кто ими управляет, в их меркатильности, жажде власти и денег, в самой денежной системе, ведь если бы этого небыло, а была нормальная цивилизация, то о конце света речь бы (наверное) и не шла. Сколько замалчиваемых открытий ради удержания власти, сколько было воин, убийств ради удержания власти, нет наша цивилизация с её системой ценностей никуда не годится.
Ку Аль: Artyom пишет: нет наша цивилизация никуда не годится. -- Она нуждается в трансформации. Есть кое-какие болезни. Их захочется вылечить. Для этого придется изменить образ жизни. Все произойдет ЕСТЕСТВЕННО, без каких-либо чудес.
Artyom: Ку Аль пишет: -- Она нуждается в трансформации. Есть кое-какие болезни. Их захочется вылечить. Для этого придется изменить образ жизни. мягко сказано, измениться должно абсолютно всё и очень сильно, это будет совсе другое общество не изменённое, а новое, появившееся впервые, оно абсолютно другое, а старое уже не поменять...
Ку Аль: Rocknroller пишет: Песня Ку-Алю -- Мне больше нравятся душевные песни: http://www.youtube.com/watch?v=Yna1WW_6Zs0&feature=player_embedded Artyom пишет: измениться должно абсолютно всё и очень сильно -- Вы ошибаетесь. Нужны именно постепенные изменения. В природе все самое значительное происходит ЭВОЛЮЦИОННЫМ ПУТЕМ. От болезни можно вылечиться только постепенно изменив свое сознание. А уже затем -- и ОБРАЗ ЖИЗНИ.
Ку Аль: Rocknroller пишет: Там есть душевная чясть. -- Я такое не слушаю. Очень агрессивная музыка. Скорее даже не музыка, а ШУМ. А я не люблю шум. Да и голос неприятный. Хрипит, визжит, бегает без штанов по сцене. Не эстетично все это. Пошло. Поместил ссылки на хорошую музыку здесь: http://kualspb.forum24.ru/?1-5-0-00000004-000-0-0#003
Ку Аль: Rocknroller пишет: Ты не заслуживаешь хорошего. -- Это не тебе решать, малыш.
luasia: Может, вы всё-таки помиритесь? Как дети малые))
Ку Аль: -- luasia пишет: Как дети малые)) -- Вы видимо слепы? Малыш тут только один. Он расшалился и никто на форуме его не пытается угомонить. Вот и приходится новому гостю форума за уши слегка потаскать шалопая.
Artyom: Не пытайтесь менять друг друга, надо принимать как есть.
luasia: Ку Аль пишет: - Вы видимо слепы? Малыш тут только один. Он расшалился и никто на форуме его не пытается угомонить. Вот и приходится новому гостю форума за уши слегка потаскать шалопая. ВЫ знаете, а ведь без детей-щалунов скучно жить))
Artyom: Rocknroller пишет: Подерёмся. Лицемер. ну вот, опять за старое...
Ку Аль: luasia пишет: ВЫ знаете, а ведь без детей-щалунов скучно жить)) -- Их надо наказывать. Иначе вырастет плохой человек.
Artyom: Нельзя к чувственному миру, к сокровенному других людей относиться с пренебрежением, это черевато последствиями - примерно так у Виссариона написано.
luasia: Ку Аль пишет: Их надо наказывать. Иначе вырастет плохой человек. Если они без злого умысла балуются, их тоже наказывать нужно?
Ку Аль: -- Если на этом форуме детишкам позволяется хулиганить, то я пожалуй откланяюсь. Всего доброго.
Artyom: Rocknroller пишет: Виссарион то прав, а это кто такой Это? Друг, таварищь и брат, как ты этого не понимашь, нас и так мало таких, а ты... нам нужно держаться вместе, а не расходиться в стороны из-за разности вкусов, интересов, эгоистических привязанностей. Даже животные знают, что в стае выжить легче, а ты же не индивидум.
Rocknroller: Не потерплю лицемерия. Пусть другим мозги прополаскает.
Artyom: Ку Аль пишет: http://kualspb.forum24.ru/?1-5-0-00000004-000-0-0#003 ничиго сибе
luasia: Rocknroller пишет: Не потерплю лицемерия. Пусть другим мозги прополаскает. Проти, но Тебе не помешало бы тоже научиться приниать всех такими, какие они есть, пусть даже лицееры, это дело каждого.
Rocknroller: Да пусть, я сегодня не в настроении.
Яшчик: Artyom пишет: Нельзя к чувственному миру, к сокровенному других людей относиться с пренебрежением, это черевато последствиями - примерно так у Виссариона написано. Уважае веру, верующего, если проще сказать.
Яшчик: Ку Аль пишет: - Вы видимо слепы? Малыш тут только один. Как-то не скромно. Мира и счасття!
Rocknroller: Вот и мораль нашей истории.
Яшчик: Rocknroller пишет: Подерёмся. Лицемер. Зачем, ты так пишешь?
Artyom: Яшчик пишет: Уважае веру, верующего, если проще сказать. за простыми словами иногда скрывается такая глубина, что не каждый её может увидеть.
машенька: Я поддерживаю Ку-Аля, действительно, Рокки малыш, и это мягко сказано! luasia пишет: Позвольте вам дать маленький совет, научиться принимать ближних такими, какие они есть он таким его и принимает, какой он есть... и делает выбор - уйти... пойдет на др. форум, где с людьми можно что-то обсудить, а не побросаться пустыми репликамии... и я бы не появлялась, но т.к. пока провожу много времени за компом, то вот и захожу регулярно, но мне не интересно здесь именно из-за того, что Рокки загружает форум бессмысленными репликами... админу видно все равно... мне не все равно, но тоже идут мысли - какой смысл поднимать темки, и вообще - для чего этот форум?
Katya: Хм, мне тоже форумы наши надоели как-то, но давайте не будем с них уходить, а проявим больше активности и взаимопонимания! Кстати, Роки меня почему-то не "цепляет", а вот Кот - да, а с Машенькой, похоже, обратная история. Баранкин (то есть Рокнроллер), будь человеком! - может, он хоть меня услышит.
машенька: Я просто понимаю, что безобразия Рокки сознательные и гладить его по головке - ему от этого слаще не станет... прав Ку-Аль, коли большинство покрывает эти безобразия, то они и будут на этом форуме, значит, подобные слабости есть у тех, кто покрывает их)) Их можно разрешить только административным путем, когда большинству это надоест, видимо, пока еще не надоело, ладно, потерпим... пусть создает бессмысленные темки, по 100 раз на дню их удаляет))
машенька: Katya пишет: Кстати, Роки меня почему-то не "цепляет", а вот Кот - да, а с Машенькой, похоже, обратная история.ну, смотря что ты понимаешь под цеплянием... ненормальность его шалостей я вижу и проговариваю об этом... поэтому и создался второй форум, чтобы уйти от флуда! результат очевиден... иначе бы здесь разворачивались многочисленные темы, там более серьезно относятся, а здесь шаляй-валяй, ну, раз большинство это устраивает... эта "душевность"))
машенька: Rocknroller пишет: Прибью козла и всё. Полез тут, у него свой собственный форум для флудыниза эту фразу тебя можно удалить с форума вообще!
Яшчик: машенька пишет: пока провожу много времени за компом А что ты там делаешь? Мира и счастья!
Яшчик: машенька пишет: админу видно все равно.. Хотя админ сам с мечём ходит. Это наверное не хорошее шутка? Счастья!
Яшчик: машенька пишет: поэтому и создался второй форум Это второй форум или первый? Мира и счастья!
Яшчик: Rocknroller пишет: Прибью козла и всё. Полез тут, у него свой собственный форум для флудыни. Эти слова мне на верующего слова совсем не похожи. Что это за детё малое, возжаждал быть ратником, встал на великий путь, конечно же сложный и что такое? Зачем ты его гонешь? Пусть почитает. Пусть побудет вместе с нами в тёплом кругу. Спасём и его. Счастья!
Rocknroller: Я готов нести свои извинения насколько это не уменьшит с моей стороны строгость и собственную ответственность за сказанное. Но мне совершенно не приеплим подобный подход когда мы без исключения все делаем ошибку, на которую указывает Священное Писание, а кто то со стороны приходит и обьявляет это творчеством и чем то относящщимся якобы даже к духовному развитию. Мы проводим долгие чясы бесплодного мудрствования в этом форуме, в других ли, когда серьёзно нужно думать о выжывании и развитии реальных умений, умений ручного ремесла. А почтеннейший Ку Аль убеждает в чём то, относящимся к некой якобы плодотворной деятельности интеллекта человеческого в пору неразумности, безумности разума. Благодарю вас.
машенька: А ты чем занимаешься - каким рукоделием... или ...словоблудием на форуме? Тебе можно было бы много взять от его высказываний или эгоизм заел? хозяином почувствовал? точнее, малышом, которому много внимания, а тут все на Ку-Аля переключатся тебе бы поучиться у него не мешало, так что приглашай его в гости заходить и будь доброжелателен!... форуменок
luasia: Rocknroller пишет: Мы проводим долгие чясы бесплодного мудрствования в этом форуме Мы общаемся и поддерживае друг лруга как умеем. Это не бесплодное общение. Rocknroller пишет: когда серьёзно нужно думать о выжывании и развитии реальных умений, умений ручного ремесла. В реальности есть все возможности для развития любого творчества. Rocknroller пишет: Ку Аль убеждает в чём то, относящимся к некой якобы плодотворной деятельности интеллекта человеческого в пору неразумности, безумности разума. Ку-Аль выбрал свой путь. И, возможно, ему не хватает тепла, и он пришёл к нам "погреться". Где его спугнули холодом.
Яшчик: Rocknroller пишет: Я готов нести свои извинения насколько это не уменьшит с моей стороны строгость и собственную ответственность за сказанное. Но мне совершенно не приеплим подобный подход когда мы без исключения все делаем ошибку, на которую указывает Священное Писание, а кто то со стороны приходит и обьявляет это творчеством и чем то относящщимся якобы даже к духовному развитию. Мы проводим долгие чясы бесплодного мудрствования в этом форуме, в других ли, когда серьёзно нужно думать о выжывании и развитии реальных умений, умений ручного ремесла. А почтеннейший Ку Аль убеждает в чём то, относящимся к некой якобы плодотворной деятельности интеллекта человеческого в пору неразумности, безумности разума. Благодарю вас. Но ты ведь не учитель и не наставник? Значит можешь в чём-то ощи,аться. Он ведь и песьни пел, а это творчество и Весть о Виссарионе несёт. Молодец!
машенька: Вот и я о том же - а сами мы для чего на этом форуме? Ставились определенные задачи, думаю, админом... а получилось, что тут только сюсюканье друг с другом... вот и вылезает Прибью козла И это на форуме последователей? Рокки не знает, что так говорить грубо? понятно, что он не последователь, но если здесь есть таковые, то укажут ему... за него извинятся перед Ку-Алем (хотя ему извинения не требуются, это нужно нам самим, наше проявление важно на каждый поступок)... т.к. здесь все-таки не базарная лавка... пусть Рокки учится переходить с уровня эмоций на спокойный разумный язык... не понравилось что-то, так и скажи - доброжелательно, есть вопросы - уточни... этому нас и учит Учитель, а Рокки прикрываешься админом, Учителем и несет всякую чушь! Давайте его по головке будем гладить, мы же добрые верующие вот и темка подоспела - о ложном смирении...
машенька: luasia пишет: Ку-Аль выбрал свой путь. И, возможно, ему не хватает тепла, и он пришёл к нам "погреться". Где его спугнули холодом.какая чушь, честно говоря... не от холода человек ушел, а от безобразия... вы что, пойдете в бар, где пьяные, мат и разврат? нет ведь? сказать, что там холод, да нет, вон как счастливы люди, жизненная энергия через край... так и здесь, проявления Рокки слишком неуместны, но он будет себя проявлять так до тех пор, пока большинство не осознает, что это слишком невысокий разумно-волевой уровень... потакая этому, мы как бы говорим - и мы такие же... ну. если так, то тогда конечно, чего ж большего требовать! тогда каков смысл форума - что поддерживать? этот уровень? ни-ни, ни шагу вперед?
Rocknroller: Попробую ответить так, что камень преткновения моего совершенно не относиться к теме. С другой стороны, я должен же выразить благодарность уважаемому Ку Алю за поднятие вопроса жизненно важного, хоть и мнеие его в этом никак не сопоставимо с Истиной.
Яшчик: машенька пишет: понятно, что он не последователь Он последователь, потому что хорошо относиться к Виссариону. Или частично последователь. Последователь это тот, кто хорошо относиться ко Виссариону, но не следует его советам, может и покурить, но он далеко не пойдёт. А верующий, кто исполняет каждую букву. Счастья!
Яшчик: машенька пишет: хотя ему извинения не требуются, это нужно нам самим Я не согласен. Если он сильно растроилься, да и не сильно, извенение нужно и ему, а то от осуждения он может начать быстро падать. Счастья
Яшчик: машенька пишет: какая чушь, честно говоря... не от холода человек ушел, а от безобразия... вы что, пойдете в бар, где пьяные, мат и разврат? нет ведь? сказать, что там холод, да нет, вон как счастливы люди, жизненная энергия через край... так и здесь, проявления Рокки слишком неуместны, но он будет себя проявлять так до тех пор, пока большинство не осознает, что это слишком невысокий разумно-волевой уровень... потакая этому, мы как бы говорим - и мы такие же... ну. если так, то тогда конечно, чего ж большего требовать! тогда каков смысл форума - что поддерживать? этот уровень? ни-ни, ни шагу вперед? Ролер и Ку могли бы не обращать внимания друг на друга. Пишить Ку что-то не нравещюеся Ролеру, ролер не читает его писаний. Так и Ку мог не обращать внимания, общаться с теми, кто хорошо ко ему относиться, кто с ним общаеться. Хотя я не совсем уверен, что так надо делать. Мира и счастья!
luasia: Яшчик пишет: . Последователь это тот, кто хорошо относиться ко Виссариону, но не следует его советам, может и покурить, но он далеко не пойдёт. А верующий, кто исполняет каждую букву. Мне кажется, ты ошибаешься. Последователь следует по стопам, значение от корня "след " То есть Учитель не пьёт ,не курит и достойный , здоровый образ жизни ведёт, показывая нам всем пример. машенька пишет: какая чушь, честно говоря... не от холода человек ушел, а от безобразия... Маша, но ведь безобразие не есть тепло душевное. Я на чувственных образах всё понимаю, а не наглядном выражении неправильного поведения. Ты не согласна? Можно и про смирение ложное продолжить. Ты в той темке опиши свои понимания.
Яшчик: Мне кажеться тут не Семья и надо по меньше требований. Тут какбы вопрос-ответ, а не разбирание слабостей друг, друга, не собрание, где тому, кто не слушает правил собрания, запрещают высказываться, участвовать в собрании.
Яшчик: luasia пишет: но ведьбезобразие не есть тепло дущевное. Безобразие и есть холод. Люся тут верно отметило. Наверное я слишком мягко к Ролеру относилься, не подсказывал, когда он осуждал, а он подумал, что правильно делает. Хотя если хочешь узнать человека, дай ему власть. Счастья!
машенька: Яшчик пишет: Безобразие и есть холодбезобразие - это действие, а холод - это чувствование... Ку-Аль не настолько слаб, чтобы от безобразия чувствовать холод... я тоже не чувствую холод, а вижу просто хулиганистые поступки.
машенька: Почувствуем мы только свое отношение... как подсказку для того, чтобы сделать след. шаг
Яшчик: машенька пишет: безобразие - это действие, а холод - это чувствование... Ку-Аль не настолько слаб, чтобы от безобразия чувствовать холод... я тоже не чувствую холод, а вижу просто хулиганистые поступки Как-то ты опасно приделяешь Ку Алю добрые качества (может возвашаешь его опасно). А холод чувствует даже Виссарион. Чем сильнее человек, тем ярче чувствует холод. Наверное мы слишком увлеклись терминологией. Рокенролер поступил не правильно, грубо и не уважал веру верующего и не важно ходол он источал или мороз или безобразие. И гнал. Какая польза, Ролер любить добрых? Ведь так делают и лицемеры, а даваете полюбим тех кто нас ненавидет, кто готов бросить в нас камени и встретим их хлебом, хлебам своей души. Счастья любимые, до встречи. (Как Христос написал )
Katya: Я думаю, Ролер поступил неправильно. Но и мы хороши - до сих пор спорим, холод или где? Я думаю, Машенька тоже что-то сердится, ну или там как правильней она сама скажет. Например, на меня за мою склонность расписываться в своем бессилии. Но у меня это как самоограничение агрессии идет - лучше ничего не делать, чем разрушать. Вот и в музыке полное бессилие чувствую, хотя училась. (И в психологии также.) Буду просто верить, что это пройдет. Это чтоб вернуться к теме.
Rocknroller: Неправильно, так неправильно. До следующего раза, уважаемый!
Яшчик: Katya пишет: Я думаю, Машенька тоже что-то сердится, ну или там как правильней она сама скажет. Например, на меня за мою склонность расписываться в своем бессилии. Но у меня это как самоограничение агрессии идет - лучше ничего не делать, чем разрушать. Вот и в музыке полное бессилие чувствую, хотя училась. (И в психологии также.) Буду просто верить, что это пройдет. Главное быть добрым человеком, а музика, шмузика - это второстепенное. Ты оддаёшь может большие усилия, чтоб быть добрым человеком и на музику сил не хватает, Моцарт играл много, но нервозный и раздражённый был, не был нормалным человеком. Счастья!
машенька: Katya пишет: Я думаю, Машенька тоже что-то сердитсялучше спросить у самой Машеньки а то это тоже твоя реакция на мое понимание... с домыслом
машенька: Яшчик пишет: Как-то ты опасно приделяешь Ку Алю добрые качестванеужели? надо еще одну заповедь разобрать... попозже открою темку
машенька: Яшчик пишет: Чем сильнее человек, тем ярче чувствует холод уморил... давайте будем слабыми, чтобы чувствовать больше тепла может, наоборот, сильный человек не зависит от холода?
Katya: Машенька, то есть ты не сердишься? А что? Как реагируешь на слова Роки?
машенька: то есть, не поняла тебя? ... ни кручусь, ни верчусь, глазами молнии не пускаю... - ты это хотела услышать?
Katya: Просто у тебя тоже временами проскальзывают слова, которые могут всерьез задеть другого человека, пытающегося понятнее раскрыть душу свою тебе не этом форуме. Например, "чушь какая", или "словоблудие". От Учителя я что-то таких реакций не помню. Как-то эгоцентризм чувствуется в этом, т.е. тебе свое мнение ближе, его ты отстаиваешь, а мнение ближнего для тебя второе по важности, получается. Его можно и отвергнуть с порога, чушью назвать. Грубовато. А так конечно, глазами молнии не пускаешь, козлами и козами не обзываешься. Хорошо. Может, и не сердишься. Я не права. А может, все еще можешь и сердиться. Я не знаю, тебе виднее действительно.
Яшчик: машенька пишет: неужели? Может. Потому, что когда человека наделяешь добрыми качествами, а он такой не есть, он начинает стыдиться показать какой он есть и это не хорошо делать, не надо других идеаализировать. Счастья!
Яшчик: машенька пишет: может, наоборот, сильный человек не зависит от холода? Неправильно, сильный зависит от холода, ему не приятен он, ему надо бороться с холодом. А слабому рыкнешь, он рыкнет в ответ и ему не так и важно что кто-то рикнул, у его мир условный в душе. А сильный будет переживать за ближнего и зделает большую боль ему. Ведь от дикого человека Слову Бога становиться невыносимо, очень тяжело жить. А слабым до лампочки, они не переживают, что другие дикие. А Христа тело может не выдержать. Счастья!
машенька: Яшчик пишет: Как-то ты опасно приделяешь Ку Алю добрые качестваесть такая заповедь: Не сомневайся в свершении блага, но усомнись в свершении зла. Страшным и неразумным является стремление уличить кого-то в недеянии тех или иных приписываемых ему благ.
машенька: Яшчик пишет: сильный зависит от холода, ему не приятен он, ему надо бороться с холодоммне кажется, ты тут что-то путаешь или мы про разное говорим... уже само определение - бороться с холодом... каким? в себе? в другом? что значит бороться?
машенька: Katya пишет: Просто у тебя тоже временами проскальзывают слова, которые могут всерьез задеть другого человека, пытающегося понятнее раскрыть душу свою тебе не этом форуме. Например, "чушь какая", или "словоблудие"давай рассмотрим что именно я назвала чушью, может и не чушь вовсе... или что я называю словоблудием, может это и не так, назвала, основываясь на каких-то пониманиях, а не просто бросила в сердцах. Katya пишет: тебе свое мнение ближе, его ты отстаиваешь, а мнение ближнего для тебя второе по важности, получается. Его можно и отвергнуть с порога, чушью назвать. Грубовато.может быть и грубовато по отношению к миру определенного человека, может можно заменить и другими словами, только я этими словами в тот момент выразила свое понимание, кратко. Мне показалось, что идет ложный процесс сюсюканья с Рокки...
Яшчик: машенька пишет: можно узнать - применительно к чему ты это пишешь? Ку Аль сможет застыдиться и забояться участвовать в форуме, потому что ты от него ждёшь идеальных дествий, а он сможет понимать, что у него много слабостей, а машенка их не принимает и будет бояться общаться. Счастья!
машенька: Яшчик пишет: когда человека наделяешь добрыми качествами, а он такой не есть, он начинает стыдиться показать какой он есть и это не хорошо делать, не надо других идеаализироватьможно узнать - применительно к чему ты это пишешь?
Яшчик: машенька пишет: мне кажется, ты тут что-то путаешь или мы про разное говорим... уже само определение - бороться с холодом... каким? в себе? в другом? что значит бороться? Может я не правильно, не точно сказал. Сильного холод сильней растроит чем слабого. Например из телевизора столько злобы идёт, а слабаки её спокойно смотрят, а сильный бы сразу не ловко и не хорошо, не приятно начал себя чувствовать. Вобще не важно, мы или я запутались в словах, а пользы от этих рассуждений нет. Счастья!
машенька: Яшчик пишет: Ку Аль сможет застыдиться и забояться участвовать в форуме, потому что ты от него ждёшь идеальных дествий, а он сможет понимать, что у него много слабостей, а машенка их не принимает и будет бояться общатьсядумаю, неверно будет говорить про другого так, с именем, лучше заменить на нейтральное - человек, а если про Ку-Аля, опять же скажу - ложный образ у тебя какой-то - застыдиться, забояться и т.д., если про него... Я его не идеализирую, а говорю о фактически проявленных действиях на этом форуме.
машенька: машенька пишет: Сильного холод сильней растроит чем слабого. Например из телевизора столько злобы идёт, а слабаки её спокойно смотрят, а сильный бы сразу не ловко и не хорошо, не приятно начал себя чувствоватьСильный не будет заостряться на негативе, просто пройдет мимо, а если почувствует какое-то неприятие, недовольство, то это будет сигнал, чтобы что-то предпринять - либо это внутри неправильный отклик, либо что-то не то в окр. мире, далее, нужно это осмыслить и сделать действия... например, Ку-Аль пришел с добром, был открыт, встретив напор, постарался поучастовать, отвечая на обращения к нему, увидел необходимым сделать подсказку, на которую пошла агрессия, осмыслил... и вежливо удалился
luasia: Яшчик пишет: Неправильно, сильный зависит от холода, ему не приятен он, ему надо бороться с холодом Мне кажется наоборот, сильный человек не боится холода, он пытается своим теплом согреть более слабого человека Осветить светом тьму.
машенька: Сильный - это не тот, кто становится ранимей... да, он утоньшается в своих чувствованиях, так он и не будет сидеть за ТВ смотреть боевики, он силен в том, что быстро делает выбор - где ему быть, что предпринять, как поучаствовать, в чем быть полезным.
Andy1107: Ку Аль пишет: -- Вот и замечательно. Появляется возможность НАУЧИТЬСЯ выражать свои мысли более адекватно, более точно именно с помощью слов. Это очень важно уметь делать. Иначе происходит деградация к уровню Элочки Людоедочки из "12 стульев", которая пыталась заменять слова эмоциями. Возможно вы правы, буду стараться учиться! Спасибо! Александр, понаблюдал за продолжением общения в этой теме после вашего появления. Как мне показалось, вы явились своеобразным катализатором более ярких проявлений среди участников дискуссии. Я бы даже для себя отметил некоторое обострение поляризации. Если вы согласны, то в чем вы видите механизм этого вашего влияния? Ку Аль пишет: Строгость -- это аналог работы ХИРУРГА, который делает больно для того, чтобы пациент выздоровел. Но конечно помимо скальпеля существуют и сладкие пилюли. Ваш «скальпель» это то, что вы можете выразить словами, например в отношении шалуна, или это комплексное воздействие? И второе, «сладкие пилюли»… тоже самое, что это в вашем понимании? Поподробнее опишите, как вы видите механизм со своей позиции, если можно. Ку Аль пишет: -- Если близкие по духу люди общаются, то и общение будет живым. А есть такие "живые" собеседники, от которых хочется сбежать подальше, как Чацкому ("Карету мне, карету" ) Совершенно точно, что за оскорбительные выпады нужно наказывать. Это не подвергается сомнению. Но всё же если рассмотреть со своей позиции, например в мою сторону прозвучала грубая критика. Я это уже услышал или прочитал. То есть факт свершился. И если есть четкое понимание, что случайностей не бывает, тогда что может стоять за желанием сбежать от подобного собеседника, как вы видите? Ведь раз меня достают, значит возможно какая то подсказка может быть выражена в этот момент, которая может помочь стать мне лучше, как вы думаете?
Яшчик: машенька пишет: думаю, неверно будет говорить про другого так, с именем, лучше заменить на нейтральное - человек, а если про Ку-Аля, опять же скажу - ложный образ у тебя какой-то - застыдиться, забояться и т.д., если про него... Я его не идеализирую, а говорю о фактически проявленных действиях на этом форуме. Может и так. http://ia311010.us.archive.org/1/items/vissarion_40_41_42_43/42_year_08_053.mp3 Счастья!
Яшчик: машенька пишет: Сильный - это не тот, кто становится ранимей... Учитель очень раним. Он даже сомневался, выдержит ли его физиология, от ненормалный дествий верующих. Счастья!
машенька: Яшчик пишет: Учитель очень раним да, конечно, очень!!! стоит понаблюдать сколько он выдерживает, то конечно, очень!!! )) может быть ты путаешь понятие - ранимость и чувствительность? ранимый человек - это ближе к обидчивому, его легко ранить, он легко чувствует обиду Яшчик пишет: Он даже сомневался, выдержит ли его физиология, от ненормалный дествий это он тебе говорил в откровенной беседе?
Яшчик: машенька пишет: это он тебе говорил в откровенной беседе? Нет, есть запись, где он что-то в этом роде говорил. Толи в 2000 году, толи в 2001. Я понил, что этими словами он переувеличел немножко, он ведь в начальные годы пробовал как Иисус говорить преувеличивая. Например Иисус говорил, что если рука соблазняет, отруби её. Ведь рубить не надо, ну чтоб ярко запечатлелось в голове людей. Счастья!
Яшчик: машенька пишет: это он тебе говорил в откровенной беседе? Эта не та Запись, но и тут он говорит, что он в тупике. Как он может быть в тупике емли он очень сильный? У его иное предначертание, но всё ровно дикость его убивает. И кто переживает за ближних , тотможет заболеть, а грубианы, слабаки не переживают, пожтому от злобы кого-то они не заболеют. http://ia311011.us.archive.org/1/items/vissarion_40_41_42_43/41_year_08_005.mp3 Счастья.
Яшчик: http://ia311011.us.archive.org/1/items/vissarion_40_41_42_43/41_year_07_007.mp3 Нашёл. 12 минут и 17 секунд. Боиться, что может не выдержать физиологическая оболочка. Тут можешь другие послушать записи: http://ia311011.us.archive.org/1/items/vissarion_40_41_42_43/ Или тут, как удобней: http://www.archive.org/details/vissarion_40_41_42_43 Счастья
luasia: Rocknroller пишет: Но мне совершенно не приеплим подобный подход когда мы без исключения все делаем ошибку, на которую указывает Священное Писание, Рокки, Что Ты предлагаешь в данной ситуации?
luasia: Rocknroller пишет: Прилагать старание к исполнению Каким образом?
luasia: Rocknroller пишет: Слишком обобщённый вопрос, не хватает информации конкретно о творческих интересах, способностях, возможностях. И всётаки я не понимаю к чему ты клонишь. Прекратить общение на форуме и всем заняться ремеслом и творчеством в одиночку сидя дома?
luasia: Rocknroller пишет: Бога ради! Делаешь? Нет, не делаю? Я у тебя спрашиваю, что ты хочешь предложить в данном случае, не нарушая Священное Писание.
Rocknroller: Люссия, ну мы не стали ещё говорить о творчестве. В место этого тебе угодно находить проблемы в личных отношениях. Я уже бросил тысячу атомных снарядов на твой город, давай делом заниматься.
luasia: Да я не против делом заниматься. Слава Богу город целый. Но каким делом подскажи.
Katya: Andy1107 пишет: так же не всегда получается выразить заботливое мягкое отношение, или добрую шутку. Кстати, о мастерстве и хорошем отношении. Получится ли выразить, если вышить бисером, например, Кота. Поймет ли он? Получится ли поработать таким образом и над собой? А с музыкой у меня "провал в памяти" - умела играть на фортепиано, и на гитаре аккордами, но всё забыла, как в детстве занималась. Полный привет.
машенька: Katya пишет: Поймет ли он?а что он должен понять?
Artyom: http://kualspb.forum24.ru/ там тоже форум кстати интересный
Katya: машенька пишет: а что он должен понять? Мою добрую шутку - если вышить котенка, то это будет как бы дружеский шарж. Твои же картинки не очень поняли Кот и остальные? Или я ошибаюсь?
машенька: Katya пишет: Твои же картинки не очень поняли Кот и остальные? Или я ошибаюсь?первый раз слышу от тебя, нет, не было непониманий!
Katya: машенька пишет: нет, не было непониманий! Ну, не было, значит, ошибаюсь. А мне вот кажется, что надо бы вышивку с котом, но боюсь (таки все еще), что не поймут мою добрую шутку.
Ку Аль: Andy1107 пишет: Совершенно точно, что за оскорбительные выпады нужно наказывать. Это не подвергается сомнению. Но всё же если рассмотреть со своей позиции, например в мою сторону прозвучала грубая критика. Я это уже услышал или прочитал. То есть факт свершился. И если есть четкое понимание, что случайностей не бывает, тогда что может стоять за желанием сбежать от подобного собеседника, как вы видите? Ведь раз меня достают, значит возможно какая то подсказка может быть выражена в этот момент, которая может помочь стать мне лучше, как вы думаете? -- Есть две разных ситуации. В одной вы гость. В другой -- член некоторой группы. Как гость вы знакомитесь с группой и с правилами, которые действуют в ней. Если они вас не устраивают, то лучше покинуть это сообщество. Грубость на мой взгляд не допустима. А критика может быть очень полезной. Не совсем понял ваше высказывание о желании сбежать от собеседника. Если вам неприятно с кем-то общаться, то зачем себя насиловать?
luasia: Ку Аль пишет: Если вам неприятнос кем-то общаться, то зачем себя насиловать? Конечно, никто никого не заставляет общаться но свои плюсы можно найти в любом общении, - лучше узнать себя самого. Но мне искренне хотелось бы выразить пожелание, чтобы общение было приятным и полезным.
Ку Аль: luasia пишет: но свои плюсы можно найти в любом общении, - лучше узнать себя самого. -- Это и так происходит НЕИЗБЕЖНО, помимо нашей воли. Ведь есть КАРМИЧЕСКИЕ УСЛОВИЯ, в которых мы находимся не по своей воле -- семья, работа, соседи. А кроме того, и в тех группах, которые мы выбрали САМИ, есть люди, общаться с которыми нам тяжело. Но так как нам не хочется покидать группу, то неизбежно приходится контактировать с неприятными для нас людьми.
luasia: Ку Аль пишет: Но так как нам не хочется покидать группу, то неизбежно приходится контактировать с неприятными для нас людьми. Если ваша цель нести благое, то и непрятным людям можно оказать помощь, поделиться своим теплом, в котором они несомненно нуждаются.
Ку Аль: luasia пишет: Если ваша цель нести благое, то и непрятным людям можно оказать помощь, поделиться своим теплом, в котором они несомненно нуждаются. -- Помочь можно только сочетая мягкость и строгость. Люди почему-то любят шарахаться в КРАЙНОСТИ. Необходимо научиться пользоваться и СИЛОЙ, и ЛАСКОЙ. Как для здоровья плоти полезны и ТЕПЛО парилки, и ХОЛОД обливаний, так и для воздействия на людей надо использовать и тепло душевности, и холод суровой строгости.
Andy1107: Ку Аль пишет: Не совсем понял ваше высказывание о желании сбежать от собеседника. Если вам неприятно с кем-то общаться, то зачем себя насиловать? Допускаю что у меня не совсем правильное понимание, но я вижу в подобных ситуациях возможность решить свои внутренние проблемы. То есть в таких ситуациях только и появляется возможность очистить свой внутренний мир и стать лучше. Ведь если собеседник неприятен это на самом деле здорово, это новая ступень, Отец проявил заботу и предоставил возможность работы над собой. Конечно же вы правы в том, что если это очень сложно терпеть и может пострадать физиология от переживаний, то лучше себя не насиловать и отойти на время, но потом всё равно жизнь предоставит подобную возможность, когда силы уже будут восстановлены. В такой работе по моему и есть основной смысл духовного развития, попробовать научиться принимать условных врагов с теплом, без отторжения. Ну а о том применять ли сознательно к ним Силу я даже и не думаю пока. Да и доброе искреннее теплое отношение к собеседнику это тоже сила, ведь в этом случае включается закон Гармонии. Если в ответ на тепло пойдёт холод, то природа сама применит Силу. Так думаю правильнее будет.
luasia: Ку Аль пишет: Помочь можно только сочетая мягкость и строгость. Я тоже за строгость, но внутреннее эмоциональное состояние каждого человека, не должно нести разрушение по отношению к ближнему. Это я называю холодом душевным, которое проявляется в обиде, раздражении, неприязни и т.д.
Ку Аль: Andy1107 пишет: Ну а о том применять ли сознательно к ним Силу я даже и не думаю пока. Да и доброе искреннее теплое отношение к собеседнику это тоже сила, ведь в этом случае включается закон Гармонии. -- На такие темы можно говорить только с учетом конкретной жизненной ситуации и конкретных людей. luasia пишет: Я тоже за строгость, но внутреннее эмоциональное состояние каждого человека, не должно нести разрушение по отношению к ближнему. -- Ну почему же? Разрушение вполне возможно. Например в случае самообороны или защиты кого-то из окружающих. Важно лишь руководствоваться мотивом справедливости и не превышать минимально необходимых средств обороны. При обороне вполне допустимы суровые меры, отсутствие улыбки на лице и негодование в адрес агрессора. Если вы гораздо сильнее, то можно защищаться и с улыкой на устах (и внутри). Но если атакует тот, кто сильнее вас, допустимо бороться и без улыбки, а с грозным выражением лица.
luasia: Ку Аль пишет: негодование в адрес агрессора. Этим разрушите всё вокруг)), себя в том числе. Но это моё понимание, каждый идёт своим путём, возможно у вас такой путь))
Ку Аль: luasia пишет: Этим разрушите всё вокруг)), себя в том числе. -- Зачем же разрушать ВСЁ вокруг? Достаточно защитить себя и свой эгрегор ОТ РАЗРУШЕНИЯ. Для этого нет необходимости РАЗРУШАТЬ ВСЁ ВОКРУГ. Часто достаточно связать распоясавшегося хулигана и передать силовым структурам эгрегора. Себя негодованием в адрес несправедливости и агрессора -- НЕ РАЗРУШИШЬ, а только укрепишь свой дух. Любимые народные ГЕРОИ часто применяли силу и суровость ко всяким там Змеям Горынычам и Соловьям Разбойникам. Под негодованием я понимаю именно суровость, а не истеричные вопли раздражения и страха.
luasia: Ку Аль пишет: Под негодованием я понимаю именно суровость Возможно вы выражаете слова которые несут другое значение. Я же имею ввиду во всём внутренние эмоцие, которые не относятся к физиологии.
Ку Аль: luasia пишет: Я же имею ввиду во всём внутренние эмоцие, которые не относятся к физиологии. -- Я тоже имею ввиду не только физические действия, связанные с обороной, но и эмоции в том числе. Негативными эмоциями при этом являются лишь СТРАХ, НЕНАВИСТЬ, ЗЛОБА, РАЗДРАЖЕНИЕ и тому подобные. Но суровое негодование -- это позитивная эмоция. (Например, когда кто-то издевается над беззащитным существом). Важно только её держать под контролем. Точно так же, как вы должны контролировать свои действия с любым оружием, которое применяете при обороне. Его ДОПУСТИМО применять. Но не превышая минимально необходимого уровня. На ГОРЕ , как вы знаете, есть СИЛОВЫЕ СТРУКТУРЫ, которые охраняют Учителя Виссариона. Специально отобранные ребята изучают приемы силовой борьбы и дрессируют собак для противодействия агрессорам. С Учителем в поездки по стране и за её пределы ездит Борис для его охраны.
luasia: Ку Аль пишет: суровое негодование Возможно вы имеете ввиду скрытые возможности человека, относящиеся к волевому прявлению силы духа, которые влияют на физические затрвты энергий?
Ку Аль: -- Я хорошо помню видеофильм о поездке Учителя в Израиль и на гору Синай. Там его выдворили чуть ли не силой из церкви местные священнослужители. В ответном слове Виссариона не было ни ТЕПЛА, ни УЛЫБОК. В нем было только СУРОВОЕ НЕГОДОВАНИЕ.
luasia: Ку Аль пишет: В ответном слове Виссариона не было ни ТЕПЛА, ни УЛЫБОК. В нем было только СУРОВОЕ НЕГОДОВАНИЕ. Учитель единственный, возможно, кто может проявить суровость без агрессии. Это удаётся далеко не всем.
Ку Аль: -- А что вы в таком случае называете агрессией?
luasia: Ку Аль пишет: А что вы в таком случае называете агрессией? В моём понимании, агрессия - это атака на энергитическом уровне, исходящая от человека, несущtuj поток негативных эмоций. ..это относительно человека.
Ку Аль: -- Только атака? А оборона? А если АТАКА без негативных эмоций. Но мотив -- негативный?
luasia: Ку Аль пишет: -- Только атака? А оборона? Оборона - это защита. Ку Аль пишет: А если АТАКА без негативных эмоций. Но мотив -- негативный? Я не представляю себе атаку без негива, это только в шутливой форме, когда балуешься. Или дети обижают ближнего, у них почти не проявляется негатив разрушающий. Мне так видится.
Ку Аль: luasia пишет: Я не представляю себе атаку без негива, это только в шутливой форме, когда балуешься. -- Я имел ввиду, что атаковать можно и без эмоций. В шахматах например такое часто бывает. Работает лишь ментал, интеллект. Немецкие генералы разрабатывали планы захвата европейских держав без гнева и раздражения, в тиши кабинетов. luasia пишет: Оборона - это защита. -- Я имел ввиду, что защищаться тоже можно проявляя негативные эмоции. Духовному человеку желательно злобу и раздражение не проявлять даже при обороне.
luasia: Согласна, умственная игра, логическое мышление, без агрессми, но азарт быает присущ игрокам))
Ку Аль: luasia пишет: Согласна, умственная игра, логическое мышление, без агрессми -- Агрессия возможна и без эмоций. Например написать КЛЕВЕТУ на Учителя Виссариона можно находясь в уравновешенном эмоциональном состоянии под звуки классической музыки. Кураева вы видели когда-нибудь в состоянии истерики? Нет. Он всегда спокоен и логичен.
luasia: Ку Аль пишет: Агрессия возможна и без эмоций Это внешнее проявление спокойное, а внутреннее злорадство - это и есть негатив.
Andy1107: Ку Аль пишет: Достаточно защитить себя и свой эгрегор ОТ РАЗРУШЕНИЯ Ку Аль пишет: Часто достаточно связать распоясавшегося хулигана и передать силовым структурам эгрегора. Поясните пожалуйста, что вы называете эгрегором? Ку Аль пишет: Люди почему-то любят шарахаться в КРАЙНОСТИ. Необходимо научиться пользоваться и СИЛОЙ, и ЛАСКОЙ Вы выделяете слова крупным шрифтом чтобы поставить акцент?
Ку Аль: Andy1107 пишет: Поясните пожалуйста, что вы называете эгрегором? -- Эгрегор -- это плотная форма человека или группы ВМЕСТЕ С ТОНКИМИ СТРУКТУРАМИ (мыслеформами). Подробнее я изложил свое понимание эгрегоров здесь: http://kualspb.forum24.ru/?1-0-0-00000003-000-0-0-1269950108 http://kualspb.forum24.ru/?1-5-0-00000001-000-0-0-1273425550 http://kualspb.forum24.ru/?1-0-0-00000001-000-0-0#004 Andy1107 пишет: Вы выделяете слова крупным шрифтом чтобы поставить акцент? -- Да, мне очень нравится это делать именно таким образом.
Andy1107: Может быть конечно правильнее для подобных диалогов создать отдельную тему, но пока продолжу здесь. Потом можно Машеньку попросить создать отдельную тему и перенести туда диалоги, если будет необходимость. Ку Аль пишет: Andy1107 пишет: цитата: Поясните пожалуйста, что вы называете эгрегором? -- Эгрегор -- это плотная форма человека или группы ВМЕСТЕ С ТОНКИМИ СТРУКТУРАМИ (мыслеформами). Нашел по одной из указанных вами ссылок: "Наиболее подходящим термином для описания самых различных КЛАССОВ обучения в школе жизни является слово ЭГРЕГОР. Его сейчас используют многие авторы, пишущие на так называемые эзотерические темы. Но с несколько отличающейся интерпретацией. В Учении Доброй Воли под эгрегором понимается любое ГРУППОВОЕ ОБЪЕДИНЕНИЕ, оживляемое из тонких миров. У эгрегора, как и у отдельного человека, всегда существует несколько фаз его развития: детство и юность (РОСТ тонкой и плотной форм), достижение ЗРЕЛОГО возраста, СТАРОСТЬ и неизбежно следующая за ней смерть Рассмотрим схему, показывающую то, как зарождается любой новый духовный эгрегор. Из ОГНЕННОГО ТЕЛА Незримого Учителя в ОГНЕННОЕ ТЕЛО потенциального лидера будущего эгрегора посылаются ИДЕИ, которые Махатмы хотели бы спустить в мир людей. Тот принимает их, пропуская через призму своего сознания и тем самым ТРАНСФОРМИРУЯ в соответствии с уровнем СВОЕГО развития. Затем он излучает рожденные в результате этого мыслеформы в окружающий мир. Ясные, четкие ментальные образы при этом обладают магнитными свойствами. Они притягивают людей, которые мыслят примерно в таком же ключе, но не столь мощно. Такие люди ощущают симпатию к тому, кто выразил их отрывчатые смутные понимания столь ярко и убедительно. В результате появляется небольшая группа единомышленников, испытывающая потребность общаться друг с другом. " На сколько я понял, смысл такого объединения в обретении дополнительной силы каждым из участников эгрегора. Если не так, поправьте, но я бы хотел разобраться в другом. В жизни у меня часто происходит соприкосновение с носителями различных учений. Обычно я это сразу чувствую даже физически, как только начинаю общаться с человеком. Легкий дискомфорт от соприкосновения как будто бы с чем то жестковатым, в том смысле, что воспринимается это как вторжение довольно сильных но не близких энергий каких то. При общении с вами сейчас на форуме это тоже присутствует. Мне очень интересно разобраться в чем же механизм этого чувствования и о чем говорит моё такое восприятие этого явления. Вас наверное кто нибудь об этом спрашивал уже, как вы видите, что это такое? Добавлю, что нахожу для себя соприкосновение с этим явлением несомненно полезным, хотя бы в том смысле, что приходится искать что нужно в себе поменять, чтобы можно было комфортно общаться в таких ситуациях. Но всё же ваше понимание мне было бы интересно узнать.
Ку Аль: Andy1107 пишет: Добавлю, что нахожу для себя соприкосновение с этим явлением несомненно полезным, -- Соприкосновения разных эгрегоров между собой также необходимы для духовной эволюции эгрегоров, как общение с разными людьми необходимо для эволюции человека. И правила взаимодействия эгрегоров должны быть такими же, как те, что дает Учитель для общения между отдельными людьми. Например, совершенно не допустимо для духовнонаправленного эгрегора считать, что он САМЫЙ ПРОДВИНУТЫЙ. Вернее думать в глубине души, что ты более правильно разбираешься в чем-то можно. Но требовать признания этого от других и навязывать им свое понимание -- недопустимо. Andy1107 пишет: На сколько я понял, смысл такого объединения в обретении дополнительной силы каждым из участников эгрегора. Если не так, поправьте -- Смысл -- в пользе для духовной эволюции отдельных участников. Она тем самым УСКОРЯЕТСЯ. Andy1107 пишет: Обычно я это сразу чувствую даже физически, как только начинаю общаться с человеком. Легкий дискомфорт от соприкосновения как будто бы с чем то жестковатым, в том смысле, что воспринимается это как вторжение довольно сильных но не близких энергий каких то. -- Это и есть ощущение постороннего эгрегора. Причем энергии от него могут восприниматься и мягкими, и жесткими, (хотя чаще всего перемешано и то, и другое). Точно так же, как при появлении в помещении, где собирается группа давно знакомых людей, НОВОГО человека. К нему сразу может возникнуть симпатия или наоборот неприязнь.
Andy1107: Ку Аль пишет: -- Соприкосновения разных эгрегоров между собой также необходимо для духовной эволюции эгрегоров, как общение с разными людьми необходимо для эволюции человека. И правила взаимодействия эгрегоров должны быть такими же, как те, что дает Учитель для общения между отдельными людьми. Например, совершенно не допустимо для духовнонаправленного эгрегора считать, что он САМЫЙ ПРОДВИНУТЫЙ. Используя вашу подсказку и вашу трактовку об эгрегорах, делаю предварительный вывод: возможно мой эгоизм создал свой эгрегор, который он считает самым продвинутым и испытывает ощущение дискомфорта от соприкосновения с другими эгрегорами! Такое возможно?
Ку Аль: Andy1107 пишет: возможно мой эгоизм создал свой эгрегор, который он считает самым продвинутым -- Да, причина именно в этом. Ведь если бы вы смиренно считали себя (и свой эгрегор) самым неразвитым среди окружающих, то наоборот обрадовались тому, что появился тот , у кого можно чему-то поучиться. Но тут есть очень важное обстоятельство. Очень важно исходить из своего собственного понимания о том, какое Учение является наиболее близким. Иначе можно стать ФЛЮГЕРОМ чужих идей, не имеющим своих собственных принципов. А коль скоро вы выбрали для себя какое-то Учение, как самое верное, то и базироваться надо в первую очередь на тех положениях, которые являются ОСНОВАМИ в нем.
Andy1107: Ку Аль пишет: -- Да, причина именно в этом. Ведь если бы вы смиренно считали себя (и свой эгрегор) самым неразвитым среди окружающих, то наоборот обрадовались тому, что появился тот , у кого можно чему-то поучиться. Спасибо, хорошая подсказка! Будем работать.
Ку Аль: Andy1107 пишет: Спасибо, хорошая подсказка! Будем работать. -- У вас не получится. Потому что Учитель Виссарион утверждает, что представителем ИСТИНЫ является только он один. Фактически это означает ЗАПРЕТ в допущении того, что могут быть и другие эгрегоры, столь же полновесно представляющие ИСТИНУ от Отца Небесного.
Andy1107: Ку Аль пишет: Но тут есть очень важное обстоятельство. Очень важно исходить из своего собственного понимания о том, какое Учение является наиболее близким. Иначе можно стать ФЛЮГЕРОМ чужих идей, не имеющим своих собственных принципов. А коль скоро вы выбрали для себя какое-то Учение, как самое верное, то и базироваться надо в первую очередь на тех положениях, которые являются ОСНОВАМИ в нем. Да, с этим согласен.
Ку Аль: luasia пишет: Это внешнее проявление спокойное, а внутреннее злорадство - это и есть негатив. -- Следуя заветам Учителя Виссариона, я не вкладываю ЗАРАНЕЕ негативный мотив в отношении Кураевских книг про тоталитарные секты. Он может АТАКОВАТЬ Виссариона, искренне считая, что делает БОГОУГОДНОЕ ДЕЛО. То есть злорадства и негативных мотивов нет. А нападение на Учителя Света и Истины есть.
Andy1107: Ку Аль пишет: У вас не получится. Потому что Учитель Виссарион утверждает, что представителем ИСТИНЫ является только он один. Фактически это означает ЗАПРЕТ в допущении того, что могут быть и другие эгрегоры, столь же полновесно представляющие ИСТИНУ от Отца Небесного. Вы удивитесь, но я для себя не связываю впрямую Виссариона с эгрегором общины. Так что по сути эгрегора Виссариона для меня не существует, по крайней мере не удалось отметить именно его проявление. Бывал в общине четыре раза в разные годы. Эгрегор общины, как теперь понимаю, ощущал отчетливо, но когда появлялся Виссарион, например на празднике со словом, вся энергийная среда, господствующая до этого исчезала за несколько минут и даже порой, если закрыть глаза, появлялось ощущение, что людей вовсе нет рядом как бы. И поэтому использую другой принцип нахождения правильного шага для себя, не связывая его с проявлением эгрегоров.
Katya: Ку Аль пишет: Потому что Учитель Виссарион утверждает, что представителем ИСТИНЫ является только он один. Где и КАК он это утверждал? Вот в чем для меня вопрос. Можно ли это рассмотреть как запрет? Он вообще-то еще говорил, что не дает запретов, а дает направления, как я поняла его слова. Точнее выразиться не могу, это было сказано про запрещающие и направляющие заповеди. И еще помню как-то говорилось со словом "если": "Если я для вас Истина..."
Ку Аль: Katya пишет: Где и КАК он это утверждал? Вот в чем для меня вопрос. Можно ли это рассмотреть как запрет? -- На словах он действительно НЕ ЗАПРЕЩАЕТ. Но по факту есть утверждение о том, что если его последователи хотят идти за ним, то надо доверять тому, что он говорит. А говорит он то, что является ЕДИНСТВЕННЫМ посланцем Отца Небесного и что Истина может быть только одна. Грань между ЗАПРЕТОМ и СОВЕТОМ может быть едва различимой. Сейчас часто в фильмах про эпоху застоя показывают ситуации, когда "сверху" раздается звонок и дается совет от партийных структур поступать или не поступать так-то. Например не снимать в фильмах Владимира Высоцкого или какого-то другого артиста. Реально это был не совет, а жесткая установка, невыполнение которой грозила потерей профессии. Виссарион никому репрессиями не угрожает. Но внушает идею о том, что у недоверяющих ему будут в дальнейшей жизни проблемы. Andy1107 пишет: И поэтому использую другой принцип нахождения правильного шага для себя, не связывая его с появлением эгрегоров. -- Тем не менее виссарионовский эгрегор с ТОНКОГО ПЛАНА очень сильно воздействует на то, какой шаг вы будете считать правильным.
Katya: Спасибо за ответ. С искренним уважением, Екатерина!
Andy1107: Ку Аль пишет: Потому что Учитель Виссарион утверждает, что представителем ИСТИНЫ является только он один. Здесь интересно прочесть пояснения вашей позиции в связи с этим: если вы видите, что Учитель явно ошибается, закладывая в основу своего Учения то, что только Он является представителем Истины, почему вы опираетесь всё же на его Учение и прикладываете усилия к его популяризации?
Ку Аль: -- Потому что его Учение является очень полезной ступенькой для дальнейшей духовной эволюции ОЧЕНЬ МНОГИХ ЛЮДЕЙ. Так же как сказки для ребенка являются полезным чтением. Хотя с точки зрения науки они описывают то, чего нет и не может быть. И игра с новогодними подарками от Деда Мороза очень полезна для детишек. Хотя это явная ложь, что якобы именно он кладет их под ёлку. Фактически вы спрашиваете меня, а почему не рассказать детишкам правду о том, что это их родители купили подарки в соседнем магазине.
Andy1107: Ку Аль пишет: -- Потому что его Учение является очень полезной ступенькой для дальнейшей духовной эволюции. Так же как сказки для ребенка являются полезным чтением. Хотя с точки зрения науки они описыват то, чего нет и не может быть. Ну что же, такая позиция тоже позволяет находить общие точки соприкосновения и это хорошо. И всё таки, если можно ещё кое что спросить, на чем базируется ваше уверенность в том, что Истина от Отца Небесного может быть представлена не одним Представителем, одного Источника, а многими? Не логично... В этом случае все представители не смогут передать всё слово в слово одинаково и ошибка в трансляции будет неизбежна. Я уж не говорю про ответы на вопросы. Тут каждый Учитель скорее даст свой ответ на один и тот же вопрос, а значит их ответы будут иметь различное отношение к одной Истине.
Ку Аль: Andy1107 пишет: на чем базируется ваше уверенность в том, что Истина от Отца Небесного может быть представлена не одним Представителем, одного Источника, а многими? Не логично... В этом случае все представители не смогут передать всё слово в слово одинаково -- Так в том-то и дело, что ОДИНАКОВО и НЕ НАДО отвечать. Здесь действуют те же законы, о которых рассказал в Учении Виссарион, когда касался ситуаций с индивидуальными встречами его и последователей. Ведь он во время таких бесед каждому говорит ПО СОЗНАНИЮ, а не одинаково, как на общих собраниях. Так и Отец Небесный с ЭГРЕГОРАМИ говорит по сознанию. Не может быть одного учения для столь разных групп, каковыми являются народы мира. Да и среди этих народов уровень развития людей очень различен. Впрочем об этом я уже писал на форуме УДВ, на который дал 3 ссылки. -- Виссарион дает Учение для тех, кто изображен на левой картине. А тем, кто изображен правее, это не будет интересно.
Andy1107: Ку Аль пишет: Andy1107 пишет: цитата: на чем базируется ваше уверенность в том, что Истина от Отца Небесного может быть представлена не одним Представителем, одного Источника, а многими? Не логично... В этом случае все представители не смогут передать всё слово в слово одинаково -- Так в том-то и дело, что ОДИНАКОВО и НЕ НАДО отвечать. Здесь действуют те же законы, о которых рассказал в Учении Виссарион, когда касался ситуаций с индивидуальными встречами его и последователей. Ведь он во время таких бесед каждому говорит ПО СОЗНАНИЮ, а не одинаково, как на общих собраниях. Так и Отец Небесный с ЭГРЕОРАМИ говорит по сознанию. Не может быть одного учения для столь разных групп, каковыми являются народы мира. Согласен, в ваших ответах несомненно присутствует логика и мне они понравились. Кое в чем они мне даже помогли разобраться глубже. Но всё же свои шаги определяю по своим ощущениям, периодически спрашивая себя, правильно ли сегодня сделать такой шаг в русле Учения, например. Не стану отстаивать и доказывать единственность и абсолютную истинность Учения Виссариона, потому что вас вполне устраивает ваша позиция. Ну а мне на настоящий момент ближе и понятнее именно это Учение. Но диалог вполне возможен и полезен.
Ку Аль: -- Виссарион инициировал несколько лет назад идею Полюса Мира. Значит одобряет общение между эгрегорами.
Яшчик: Ку Аль пишет: Любимые народные ГЕРОИ часто применяли силу и суровость ко всяким там Змеям Горынычам и Соловьям Разбойникам. Под негодованием я понимаю именно суровость, а не истеричные вопли раздражения и страха. А эти герои были добрыми очень людьми? Счастья!
Яшчик: Под негодованием я понимаю именно суровость Негодование питает дьявола. Можно только на себя возмущаться, а негодовать может и на себя нельзя. Счастья!
Яшчик: Ку Аль пишет: На ГОРЕ , как вы знаете, есть СИЛОВЫЕ СТРУКТУРЫ Не знаю этого. Счастья!
Яшчик: Ку Аль пишет: -- Я хорошо помню видеофильм о поездке Учителя в Израиль и на гору Синай. Там его выдворили чуть ли не силой из церкви местные священнослужители. В ответном слове Виссариона не было ни ТЕПЛА, ни УЛЫБОК. В нем было только СУРОВОЕ НЕГОДОВАНИЕ. Нисравнивай Священный Гнев Христа, со своим гневом. Не может быть у нас праведного гнева, пока эгоизм нас управляет.
Яшчик: Ку Аль пишет: Виссариона не было ни ТЕПЛА, ни УЛЫБОК Тепло - это не обязательно улыбка, тепло от Христа идёт постоянно.
Яшчик: Ку Аль пишет: агрессией? Если посмотреть в словарь, то агресия - это нападение. Счастья!
Andy1107: Rocknroller пишет: Мы проводим долгие чясы бесплодного мудрствования в этом форуме, в других ли, когда серьёзно нужно думать о выжывании и развитии реальных умений, умений ручного ремесла. Это хорошая идея. Рокки, займись поиском в интернете практических материалов по ремёслам, создай темку соответствующую и развивай её. Будет полезно.
Katya: Кстати, Ку Аль в начале темы дал очень интересную ссылку на свой форум. Кто- нибудь смотрел?
машенька: Я была у него... бегло, надо еще сходить
luasia: Я тоже бегло заходила.. но ПЗ это моя жизнь,
машенька: Понравилось высказывание на форуме Ку-Аля, не помню где, глаз выцепил... себе даже перенесла)) «Сомнение в каких-то ситуациях допустимо. А в каких-то - нет. И надо действовать решительно, взяв на себя всю полноту ответственности»
luasia: машенька пишет: «Сомнение в каких-то ситуациях допустимо. А в каких-то - нет. И надо действовать решительно, взяв на себя всю полноту ответственности»Маша, у тебя есть какие-то сомнения? У Учителя есть подсказка - "сомневаешься не делай шаг".. Если ты всё делаешь искренне, то не переживай, даже если ошибёшься. Время всё расставит на свои места. Нас ведут к мудрости разными путями.
Яшчик: luasia пишет: но ПЗ это моя жизнь, Молодец!
Яшчик: luasia пишет: У Учителя есть подсказка - "сомневаешься не делай шаг".. Лутше к контексту превезать. Иначе путано. Сомневайся во злом, несомневайся во добром! Счастья!
машенька: luasia пишет: У Учителя есть подсказка - "сомневаешься не делай шаг" где именно, на счет чего? luasia пишет:Маша, у тебя есть какие-то сомнения? как понять твой вопрос? разве я выражала мысль про свое сомнение... ... я ж просто поделилась фразой, которая мне понравилась
luasia: машенька пишет:У Учителя есть подсказка - "сомневаешься, не делай шаг"Я постараюсь найти. Когда-то я для себя её выписала, но нужно искать. Возможно я не так поняла, по поводу сомнений, раз всё нормально и слава Богу))
Rocknroller: Нет, я так не считаю. Или, по крайней мере, сильно сомневаюсь. Позвольте приветствовать, Ку-Аль!
машенька: Творчество и интернетКу Аль пишет: Творить можно и в интернете, а не только топором. Или вы так не считаете? Творить в интернете можно точно также как мастера творят в ОБЩИНЕ руками. Что они делают? Насыщают окружающий мир КРАСОТОЙ. Это можно делать и насыщая красотой ВИРТУАЛЬНЫЙ МИР. Например -- красивыми ИДЕЯМИ (через СЛОВО). Или собирая у себя на сайте или форуме ссылки на красивую музыку, живопись, книги, ...Можно продолжить тему...
машенька: КНИГА О ТОПОРАХ от Рокки
Katya: мое творчество - тоже производное от Интернета, и от компьютера. Схемы для бисера - это оцифровки фотографий. НО я считаю, что это их недостаток, а не достоинство. Лучше бы они делались вручную с нарисованных картин.
машенька: мне бы хотелось обратить внимание на фразу: Ку Аль пишет: Это можно делать и насыщая красотой ВИРТУАЛЬНЫЙ МИР. Например -- красивыми ИДЕЯМИ (через СЛОВО).
Katya: Честно сказать, мне любые идеи кажутся паранойей, как человеку, знакомому с психологией и психиатрией. Потому что это очень жесткий путь развития сознания. Идея, затвердев, начинает убивать. Поэтому как-то скептически отношусь к любым умопостроениям и теориям, будь они написаны на Вэб-страницах, или будь на бумажных. Встречаются, конечно, идеи типа Анастасии, но их все равно еще надо как-то реализовывать, а это уже практика. Пытаюсь также противопоставить "идее идей" "идею Благодати и непривязки к идеям".
машенька: ...тогда получается, стоит рассмотреть - что можно подразумевать под ИДЕЕЙ Ку-Аль, ты где? к тебе вопрос!
Ку Аль: -- Под идеями я понимаю то, что является ПРИЧИНОЙ любых человеческих деяний. Платон утверждал, что ИДЕИ правят миром. Эта мысль для меня -- основа основ. Мир можно изменить только меняя сознание людей. Изменить можно в лучшую сторону. А можно в худшую. Выбор -- за каждым из нас. Мы все ответственны за изменения, происходящие на Земле. Через интернет можно усилить свое воздействие на сознания людей.
Katya: А кроме сознания, ведь есть еще душа, которая питается Благодатью Бога и тоже имеет свой голос в выборе человека? Она же выбирает и идеи, значит, истинная причина - душа? И еще - зачем мне править миром, не лучше ли быть более смиренным?
Ку Аль: -- А разве вам кто-то предлагал править миром? Уточните, истинной причиной чего является душа? Идеи и посылаются из мира души. Чтобы воспринимать их необходимы способности к этому. Обычные люди воспринимают лишь то, что является СЛЕДСТВИЕМ воздействия ИДЕЙ на умы.
Katya: Ку Аль пишет: Уточните, истинной причиной чего является душа? причиной человеческих деяний, как у вас написано. Ку Аль пишет: -- А разве вам кто-то предлагал править миром? То есть идеи, по вашему, выше конкретных людей. И еще "посылаются" и воздействуют на умы? А люди воспринимают только следствия этого... А по-моему, ниспосылается Благодать от Бога-Отца Небесного... А идеи - не знаю, не думала, откуда они. По Вс, вроде от внеземного разума, да и по эзотерическим книгам, тоже от Вознесенных Учителей. Или Вознесенные Учителя и Внеземной Разум - разные вещи? Насколько разные?
машенька: ... а если попроще рассматривать идею? у меня возникла идея сделать это и это... я горю этой идеей, она движет мною что-то делать хорошее... идея - как можно сделать лучше...
Ку Аль: Katya пишет: А по-моему, ниспосылается Благодать от Бога-Отца Небесного... А идеи - не знаю, не думала, откуда они. По Вс, вроде от внеземного разума, да и по эзотерическим книгам, тоже от Вознесенных Учителей. Или Вознесенные Учителя и Внеземной Разум - разные вещи? Насколько разные? -- А вы считаете, что Бог и Отец Небесный -- это тождественные понятия? Вознесенными Учителями обычно называют тех, кто руководит эволюцией человечества. Другими словами тех, кто опережает нас на одну ступеньку в эволюционном статусе. Как мы опережаем животных, а животные опережают на ступеньку мир растений. Именно их дружная компания посылает нам ИДЕИ и то, что вы называете Благодатью. Отец Небесный, как я понимаю, это тот, кто руководит Вознесенными Учителями. Но не будет ошибкой называть Отцом Небесным и одного из Вознесенных Учителей. Например, Христа. Но не его плотное тело, а Высшее Я. Внеземной Разум -- это представители иных планет. Они очень разные. Как людям интересно путешествовать по планете, так им интересно путешествовать по Вселенной. Встретив нас они оказываются в ситуации, напоминающей ТВ передачи о жизни аборигенов, живущих в джунглях первобытной жизнью.
Katya: машенька пишет: ... а если попроще рассматривать идею? Вот и я хотела бы попроще...
Ку Аль: машенька пишет: ... а если попроще рассматривать идею? у меня возникла идея сделать это и это... я горю этой идеей, она движет мною что-то делать хорошее... идея - как можно сделать лучше... -- Да, механизм именно таков. Он очень прост. Вы принимаете ИДЕЮ и у вас появляется желание её сформулировать или воплотить в виде каких-то действий.
Katya: А по-моему, душа дает импульс, он проходит через эмоции (сердце), и только потом попадает в ум, где уже формулируется идея... Или я что-то не так понимаю? Вообще это очень общие вопросы... Ку Аль пишет: -- А вы считаете, что Бог и Отец Небесный -- это тождественные понятия? В данном случае я так написала, потому что считаю, да. Правда есть еще Бог-Творец Вселенной. Это о разном. Видимо, все же я бы сказала, что над Вознесенными Учителями есть Бог-Творец. А Отец Небесный к ним не относится... Или опять что-то не так? Отец Небесный - понятие, имеющее "выход" только на Христа, будь его имя Иисус, или Виссарион. То есть другие Учителя и Аватары уже не от него. Хотя, в конечном итоге, Вселенная Едина.
Katya: За сим хотела бы закончить. Почему? Потому что спор об общих вопросах, как правило, Истину не рождает. Боюсь азарта своего опять же. Что-то не хочется, чтоб "затянуло".
Ку Аль: Katya пишет: А по-моему, душа дает импульс, он проходит через эмоции (сердце), и только потом попадает в ум, где уже формулируется идея... Или я что-то не так понимаю?-- Так происходит только с неразвитыми людьми, живущими животной программой (поесть, поспать, развлечься с противоположным полом или с помощью потребления ПОПСЫ, ...) И еще. Ум может быть слугой эмоций, а может быть и их хозяином. И он может выбирать -- в результате каких его действий появятся эмоции, какого качества они будут. Katya пишет: Отец Небесный - понятие, имеющее "выход" только на Христа, будь его имя Иисус, или Виссарион. То есть другие Учителя и Аватары уже не от него. -- В упрощенном виде можно считать и так. Чтобы не запутаться в планах Отца Небесного в отношении других эгрегоров. Katya пишет: Потому что спор об общих вопросах, как правило, Истину не рождает. -- Истину не рождает. А новое понимание истины -- может возникнуть.
Katya: Спасибо.
Ку Аль: Katya пишет: А по-моему, душа дает импульс, -- Забыл еще добавить, что у человека не одна душа, а несколько. Животная душа -- это его инстинкты. Человеческая душа -- смесь инстинктов и разума. Духовная душа -- смесь разума и духа (того, что Виссарион называет духовной тканью). Каждая душа может быть единовластным хозяином. Но чаще -- они воюют друг с другом. И власть захватывает то одна, то другая. Идеи могут воздействовать только на духовную душу. А на обычных людей воздействуют эгрегоры, которые являются следствием воздействия ИДЕЙ на наши умы. Идеи инициируются Учителями. Но люди их обычно искажают. Это происходит примерно таким же образом, как если бы вы попробовали с помощью фортепиано передать свои впечатления от услышанной недавно прекрасной музыки. Или попытались карандашом нарисовать на бумаге понравившуюся вам в музее картину.
Andy1107: Ку Аль пишет: -- Под идеями я понимаю то, что является ПРИЧИНОЙ любых человеческих деяний. Платон утверждал, что ИДЕИ правят миром. Эта мысль для меня -- основа основ. Мир можно изменить только меняя сознание людей. Изменить можно в лучшую сторону. А можно в худшую. Выбор -- за каждым из нас. Мы все ответственны за изменения, происходящие на Земле. Через интернет можно усилить свое воздействие на сознания людей. Наверное идеями можно назвать образы, которые рождают у людей желания написать стихи, музыку, художественное произведение. И видимо не случайно, когда читаешь удачное стихотворение, слушаешь хорошую музыку или смотришь на радующую глаз работу художника, невольно отмечаешь порой, что творение наполнено чем то гораздо большее значимым, чем слова, гармонические звуки или линии рисунка. Возможно это и есть восприятие вибраций самой идеи, ставшей причиной рождения того или иного произведения. И эти вибрации как своеобразный зов для души, призывающий к новому сотворению подобного.
luasia: Не сомневаюсь в том, что нам посылают образы, которые мы пытаемся изложить в любом виде творения. Но конкретно откуда, из мира душ или же тонкоматериального, более разумного мира, возможно это есть у Учителя в ответах
Katya: Из тонкого, более разумного, по-моему... Да и между людьми немало мыслей и образов передаются...
Katya: Кстати, сделала подпись со ссылкой на свои творческие идеи в Интернете. Там можно почитать "Поэму о Сталине" и стихи "Невозможное" Верхарна. Послушать Рагса, и фотографий немного...
ящик: Если хочешь, Машенька, я скажу своё понимание.
машенька: ящик пишет: Если хочешь, Машенька, я скажу своё понимание да конечно, не только Володин образ интересен!
admin: да, Ку- аль.. Чувство юмора слабовато у тебя... А твои слова об ошибках.. Ну ведь ты же не Бог что бы оценивать Учение Слова Божиего- Виссариона Христа.... Посему ты имеешь право лишь сказать что лично ты в это не веришь. Ну так никто тебя и не заставляет верить в это - ты идёшь по своему Учению и на здоровье! Мы ведь не выступаем на форумах эзотериков с заявлениями о об ошибочности их веры и знаний! Ты приходишь на наш форум пообщаться и поспрашивать непонятное для себя или просто покритиковать в очередной раз Христа? Просто непонятно - хотелось бы узнать конкретнее твои цели и Устремления.
полная версия страницы