Форум » ЗДОРОВЬЕ » Природа психических заболеваний » Ответить
Природа психических заболеваний
машенька: Природа психических заболеванийВад. Ч10 гл.48 315. "Когда человек, понимая что-то как правильное, начинает действовать наоборот, либо, понимая что-то как неправильное, начинает делать это неправильное, давая возможность себе и в том и в другом случае следовать за своими слабостями в себе, тогда он начинает переходить допустимую норму в этом отношении. Как только эту норму он начинает переходить, начинаются искажения в психике человека."
Ответов - 116, стр:
1 2 3 4 All
Katya: Ура, темка помощи мне развивается Володей как раз очень правильно - не на словах, а в жизни. Благодаря ему я еду на Праздник, да не одна, а с Аней, последовательницей из Москвы, которая в дальнейшем, может быть, появится и на этом форуме... Принимаем поздравления с покупкой билетов... А там и последующие впечатления можно будет услышать в отдельной теме! Короче, спасибо Володе-ветерану!
Rocknroller: О просьбах об исцелении, изгнании одержателей и т.п.
машенька: Просто Катя IV том не читала, хотелось бы обсудить данное Учителем, я обещала найти, теперь можно обсудить... http://www.vissarion.ru/studies/tale_from_vadim/10/48_3.htm Вад. Ч10 гл.48 315. «Какова природа психических заболеваний, именно душевных болезней?» 316. «Когда человек, понимая что-то как правильное, начинает действовать наоборот, либо, понимая что-то как неправильное, начинает делать это неправильное, давая возможность себе и в том и в другом случае следовать за своими слабостями в себе, тогда он начинает переходить допустимую норму в этом отношении. 317. Как только эту норму он начинает переходить, начинаются искажения в психике человека. Они должны будут привести к сильному искажению его сознания, чтобы через его сознание, которое блокируется, снять с человека ответственность за жизнь, которую он проживает. 318. То есть человек часто подходит к обстоятельствам неразумно, неправильно, когда уже дальше нести эту ответственность становится очень опасно именно для его духовных качеств. 319. Тело ещё способно жить, ещё существуют потенциалы тела, позволяющие ему жить, но для духовных качеств возникает сильнейшая трагедия при таком его дальнейшем существовании. И тогда, чтобы снять с него ответственность, сознание надо немного нарушить, насколько в этом случае Природа будет способна сделать. И естественно, начинаются отклонения в сознании человека.320. Такими отклонениями в сознании с человека снимается ответственность. Насколько сильно отклоняется сознание от нормы, настолько сильно снимается ответственность с человека за происходящую реальность. 321. Потому что вся ответственность человека за происходящие события полностью зависит от глубины восприятия и осознания происходящих явлений. Никто дополнительно ответственность не накладывает на человека. 322. Сам человек, по мере того как он что-то понял как правильное, тут же понёс ответственность за это понимание и должен сделать в точном согласии со своим пониманием. 323. Если начал прежде пропускать свои слабости, не делая то, что понял как правильное, идёт сильное искажение в его духовном мире, начинается нарушение в физиологии. 324. И если это искажение доходит до опасной черты, начинается искажение в психике, которое должно привести к сильным искажениям в сознании человека и частично снять с него ответственность. 325. Сейчас этих явлений может быть очень много, потому что Земля и всё происходящее на ней попали в такое перекрестие закономерностей, когда сейчас изменяющиеся вибрации на Земле и окружающей среды, информационного поля очень сильно начнут давить на психику человека очень сильно. 326. Это тоже знамение времени очень важное, где теперь нужно научиться правильно реагировать на многое. Иначе пойдёт сильное отклонение в психике у человека, что и стало, естественно, происходить, как своеобразный экзамен, где сам человек себя будет судить. 327. Знает законы любви, не делает, ну что ж, тогда есть в Природе условия, при которых он начнёт претерпевать сильные отклонения. Но они по-своему вспомогательные для человека. 328. И конечно, в этот момент, когда человек начинает становиться психически неуравновешенным, его сложно будет изменить в лучшую сторону. Потому что на самом деле меняется человек по качеству только от собственных усилий. Со стороны можно чуть-чуть его поддержать, скрепить то, что способно очень сильно проявляться негативно, но это не изменяет качества человека. Вы его будете просто поддерживать. 329. И если произошли несильные отклонения в психике, тогда ещё можно подправить. Но для этого надо относиться с любовью к человеку, любить его надо, уметь быть терпеливым к нему, помогая ему делать правильные шаги. Нужна большая ваша любовь, и тогда ещё кое-что можно подправлять в сознании этого человека, в его психике. 340. Но если напряжение от нарушений достигло критической точки и начинает сбиваться ритм, психика начинает становиться очень неуравновешенной. Идёт перегрузка очень сильная, и начинается саморазрушение активное. Нужна любовь в этом случае к человеку. 331. Не надо от него ничего требовать, разрешите ему быть таким, какой он есть. И учитесь любить, учитесь с добром к нему относиться, бережно, как к ребёнку. Ему просто не хватает любви. 332. Тогда ваши вибрации тёплые, добрые начнут немножко гасить агрессию, которая у него начинает вспыхивать по любому малейшему поводу, от какой-то негативной вибрации, которая его касается. Даже не через прямо выраженные мысли, не через прямо выраженные действия, а просто эти вибрации уже начинают существовать. 333. Кто-то поругался на кого-то, совершенно не зная о существовании этого больного человека, и эта вибрация начала распространяться вокруг. И как только она коснулась этого человека, у него быстро взрывается его психическое состояние, хотя как будто бы ничего внешне не способствовало этому. 334. Вот это нужно правильно понять, нужно в этот момент торопиться окутать его своим теплом, нужно быть терпеливым к нему обязательно. И тогда вы начнёте гасить эти негативные вибрации в нём, он начнёт успокаиваться. Ему нужна вот эта любовь. 335. Но в этом случае ещё одно обстоятельство присутствует, тоже немаловажное и очень серьёзное. Человек с нарушенной психикой очень легко попадает под контроль других существ, которые присутствуют рядом с Землёй. Помимо человека на Земле существует ещё много разных существ, разной степени сложности по сознанию, которые могут тоже достаточно негативно поиграть на сознании этого больного человека. 336. Он начинает выходить на определённый контакт и начинает очень ярко воспринимать это вмешательство в своё сознание. Ему многое может диктоваться, и он чувствует, что он не может отвернуться от того, что ему диктуется. 337. Ему диктуется, чтобы он разделся и пошёл по городу обнажённым, и он не может от этого уйти. Он сам признаётся: «Я чувствую, что я хочу противостоять, но не могу, у меня руки и ноги сами идут, сами делают». То есть он уже перестаёт контролировать сам себя. 338. Это говорит о качестве очень слабого сознания, где человек теряет способность контролировать себя, но тогда могут взять этот контроль другие существа. И это начинает проявляться. 339. Приходится прибегать к медицинским услугам, блокируя очень сильно сознание человека с помощью уколов. Это определённый выход как будто бы даёт для человека, он не так агрессивно начинает проявляться. Но это всё равно не помогает. Это помогать не может, потому что ведёт тоже к очень сильному разрушению организма человека. 340. Здесь нужна любовь, нужно уметь правильно окутать этой атмосферой человека. Но это сделать непросто, потому что сейчас настолько все ослабли, настолько все раздражены, настолько все неуравновешенны, что если какое-то время и удаётся что-то потерпеть в качестве агрессии со стороны больного человека, то потом человек сам устаёт и тоже начинает нервничать; и тем самым ещё больше подогревает агрессию у больного человека, у которого при этом начинается очень сильный самораспад. 341. И создать условия любви очень сложно. Он, бывает, выходит на улицу, контактирует с другими людьми, не только с тем, кого он любит. И эти люди на него начинают действовать опять же отрицательно. 342. Тем более что существуют мысли, они постоянно движутся, как волны. Как радиоволны распространяются в пространстве, так и мысли распространяются. Они точно так же задевают человека, а это перекрыть невозможно. 343. И сейчас насыщенность негативной информацией очень большая, поэтому помочь человеку психически неуравновешенному сейчас становится очень сложно. Для этого надо иметь большие духовные силы, и это очень большой, титанический труд. 344. Если вы что-то способны делать, то, конечно, пробуйте делать, где не забывайте: здесь важна любовь. Большую роль играет именно любовь …»
машенька: Получается, 2 момента: Я что-то уже поняла, но действую не в соответствии с этим своим пониманием. Я поняла, что так делать не следует, но все равно продолжаю в этом духе. Выходит, искажения в психике начинаются от несоответствия слов (пониманий) и дел
Andy1107: Katya пишет: Не вспомнить ли нам о конкретике ситуаций, а то есть уже две темы о психических болезнях, а толку? Тоже согласен, что без детального разбора конкретных жизненных(не придуманных) ситуаций, которые как будто бы могут привести к отклонениям в психике разговор теряет смысл.
машенька: 322. Сам человек, по мере того как он что-то понял как правильное, тут же понёс ответственность за это понимание и должен сделать в точном согласии со своим пониманием. 323. Если начал прежде пропускать свои слабости, не делая то, что понял как правильное, идёт сильное искажение в его духовном мире, начинается нарушение в физиологии. 324. И если это искажение доходит до опасной черты, начинается искажение в психике, которое должно привести к сильным искажениям в сознании человека и частично снять с него ответственность. Выходит, сначала нарушения могут идти в физиологии? а затем уже искажение в психике...
машенька: 345. Человек с нарушенной психикой очень легко попадает под контроль других существ, которые присутствуют рядом с Землей 348. Это говорит о качестве очень слабого сознания , где человек теряет способность контролировать себя, но тогда могут взять этот контроль другие существа. 349. Приходится прибегать к мед. услугам, блокируя очень сильно сознание человека с помощью уколов Выходит, слабое сознание... - как это еще по другому выразить? чем оно слабое? как укреплять?
Katya: Все верно написано. Этих людей тоже любить, терпеть, понимать, опираясь на свою силу духа, и поменьше срываясь на них... А слабое сознание я укрепляю физиологически - таблетками (см. цитату о том, что приходится прибегать к мед. услугам)., блокируя его (сознание)... По-другому пока никак... А что касается первых цитат - я с самого начала не могла понять этих слов, что имеется в виду, настолько "стерлась информация"... Вроде, что вижу правильным, то и делаю... Почему же тогда искажение? Короче, бери, Маша, что можешь для себя, это пока для меня непонятно...
машенька: Katya пишет: Этих людей тоже любить, терпеть, понимать, опираясь на свою силу духа, и поменьше срываясь на них...ты опять взяла на вооружение именно то, как к тебе относиться должны Katya пишет: это пока для меня непонятнобыло бы желание понять... иначе как продвигаться, если от непонятного дистанцироваться?
Katya: Katya пишет: Этих людей тоже любить, терпеть, понимать, опираясь на свою силу духа, и поменьше срываясь на них... А что, неправильно это, да?
машенька: Katya пишет: Katya пишет: цитата: Этих людей тоже любить, терпеть, понимать, опираясь на свою силу духа, и поменьше срываясь на них... А что, неправильно это, да? Катюш, каждый обращает внимание на то, что хочет получить (взять)... Там есть мудрость для людей с искаженной психикой и есть то, как нужно относиться к таким людям
Katya: Как я должна относиться, я взяла на вооружение, потому что у меня еще специальность есть. Так что, кто кого (вылечит)?
Katya: Не вспомнить ли нам о конкретике ситуаций, а то есть уже две темы о психических болезнях, а толку?
машенька: машенька пишет: есть уже две темы о психических болезнях, а толку?просто я сначала думала, что тебе действительно нужна помощь, чтобы с тобой обсудили, покопались вместе... а тут все просто - это мне непонятно, значит, это не для меня Детей я своих учила - непонятно, стремись понять, задавай вопросы... А то можно часто услышать - не знаю... так что мешает узнать? Не можешь что-то сделать, думай, ищи - как смочь, что для этого нужно... шаг за шагом Нет безвыходных ситуаций! Есть нежелание из них выходить. Но каждый выходит по-своему. В данной теме можно просто поразмышлять... Katya пишет: Как я должна относиться, я взяла на вооружение, потому что у меня еще специальность есть. Так что, кто кого (вылечит)? значит, ты у нас все-таки ПСИХОЛОГ?
машенька: Я сталкивалась в общине с людьми, у которых было искаженное восприятие реальности, но я не сразу это понимала... защищала таких людей, брала под свое крылышко, относилась с теплом. И пыталась разобраться - в чем проблема? Находясь под моей ответственностью (в доме, где я проживала), они начинали творить в деревне разные странные действия. Брать без спросу вещи, браться за дело, испортить все и спокойно переключиться на что-то другое - не вышло и ладно, ходить голышом и т.п. У них повышенная ранимость, они чувствуют к себе строгое отношение, им хочется от него сбежать. Я приютила женщину, которую не видела несколько лет... я знала, что у нее были какие-то проблемы с психикой, но я легко находила язык, тем более она до этого была влюблена в человека, что и я - уже поэтому я была рада ее видеть - интересно пообщаться. С чем я столкнулась лично. Например, она уходит когда и куда захочет, не предупредивши. Не устремляется помогать, как само собой потребительское отношение, хоть и живет у меня. Может взять мою вещь без спроса, одеть... И когда я беседовала с ней на эту тему, она сказала - тебе все равно она не нужна. Я говорю - но это же называется воровство, она искренне не могла понять - о чем я говорю... Люди за это ее "гонят", а она в недоумении - какие они злые, плохого она ничего не делает, просто берет то, что ей нравится. Да, у нее нет накопительного отношения, она взяла как ребенок, переключилась на что-то, уже эту вещь где-то оставила и т.д. Тепло теплом, но чтобы помогать такому человеку, нужно уметь его правильно ограничивать, где-то и строго спрашивать, беседовать. 329. "И если произошли несильные отклонения в психике, тогда ещё можно подправить."
Katya: Будем надеяться на это слово "несильные". Конкретика понятна. Непонятно, что имеется в виду в выводе: нужно уметь его правильно ограничивать, где-то и строго спрашивать, беседовать. Как-то ты ведь пыталась беседовать? Имело ли это положительный результат?
машенька: У меня была задача - понять. И я увидела, что у человека искажено понятие о том, что каждая вещь кому-то принадлежит... как это правильно-то назвать? что в моем доме я отвечаю за свои вещи и если ей что-то нужно, ей требуется всего лишь спросить, я решу - могу я дать эту вещь сходить куда-то или вообще подарить... но решает хозяйка дома, куда она вошла. Еще была ситуация. Приехала девушка из Москвы, ей так понравилось, люди такие добрые, попросилась побыть у нас с детьми. Днем нас не было. Прихожу, она примеряет куртку и такая довольная - мне как раз, беру ее себе. Говорю - откуда она? А кто-то принес. Я задумалась. Неудобно было "отбирать" радость у девушки, однако сказала - ты знаешь, принесли куда, в наш дом? (бывало так делали... принесут что-то и оставят тихонько в сенках, зная наши нужды с детьми). Ты считаешь, что это тебе принесли? Она - ну, это же общее. Я говорю - но живем здесь мы. Кто знает, что ты здесь живешь и какие у тебя нужды... первый день всего. А у моей дочки нет куртки на этот сезон. Она пыталась отстаивать свою точку зрения, что раз принесли в дом, то любой может брать - вещь общая... я проговорила и занялась делами... она выразила свое негодование и на этой волне покинула наш дом... такие казусы бывают. Вот эта ситуация в зачатке, вовремя нужно человеку обозначить... если бы я промолчала от неудобства, то создала бы ложный образ, подкрепила его... а так вроде и готова подарить радость, но не таким образом. Конечно, эта девочка не прижилась, вернулась обратно...
Katya: машенька пишет: Конечно, эта девочка не прижилась, вернулась обратно... А жаль, и что с ней сейчас? - думаю я. Хотя вроде она к ненормальным не относится...?
машенька: нет, не относится... пока только к странным))
Rocknroller: Видимо, девочке и было куда возвращяться, там, где для неё больше понимания, больше заботы... Не спеши человека отвергать только изза того, что он странный или инакомыслящий.
машенька: Rocknroller пишет: Не спеши человека отвергать только изза того, что он странный или инакомыслящийдомысливаете, молодой человек!
Rocknroller: Готов принести извинения.
Владимир-ветеран: машенька пишет: Она пыталась отстаивать свою точку зрения, что раз принесли в дом, то любой может брать - вещь общая... я проговорила и занялась делами... она выразила свое негодование и на этой волне покинула наш дом... такие казусы бывают. Я не берусь утверждать своё понимание(возможно ошибаюсь),но в Общине ярко проявляется принцип: всё вокруг колхозное,всё вокруг моё.
Katya: У меня вопрос - а у тебя осталась обида на нее, считаешь ли ты ее виноватой в таком подходе типа "всё общее"? Если нет, то ты все сделала правильно. Если да - прости. Я бы на твоем месте поступила бы также, а на ее месте просто извинилась...
машенька: Katya пишет: У меня вопрос - а у тебя осталась обида на нее, считаешь ли ты ее виноватой в таком подходе типа "всё общее"?а разве на это может быть обида? это ее представления, моя задача была не побояться ее обидеть, не промолчать, я ведь почувствовала - что-то тут не так, вот и сказала как есть..
Katya: Думаю, что если ты хочешь помочь психически больному человеку, надо все же не такие ситуации рассматривать, а те, где есть победа, то есть полное принятие человека как есть и этим помощь ему... Меня вот тоже цепляет некоторая неадекватность, но в том отношении, когда человек навязывается ко мне жить в московскую квартиру, будучи в Сибири, или приезжает не спросив... Мне трудно отказать, обидеть человека, но надо, потому что есть родственники, нет возможности... Но мне кажется, здесь моей победы нет, я же не могу этим помочь, хотя много случаев заболеваний встречалось на моем жизненном пути...
машенька: Katya пишет: Думаю, что если ты хочешь помочь психически больному человеку, надо все же не такие ситуации рассматривать, а те, где есть победа, то есть полное принятие человека как есть и этим помощь ему... не уловила твою мысль... кому помочь хочу? моя победа - в принятии решений... больше я познавала их мир, т.к. я отмечала, что они другие, но не совсем улавливала в чем, чтобы как-то поучаствовать. А когда Учитель немножко обозначил, я поняла, что просто любви одной и принятия тут недостаточно... потом, можно немножко помочь, соприкоснувшись, а полная ответственность на мне не лежит, поэтому именно в этот промежуток времени мне важно правильно пообщаться на сознательном уровне. Katya пишет: мне кажется, здесь моей победы нет, я же не могу этим помочь твоя победа правильно поступить и по отношению к таким и по отношению к родственникам. Ты же не хозяйка в квартире, поэтому спрашивать у родных, у мамы, как я понимаю - это прежде всего Katya пишет: навязывается ко мне жить как понять такой образ? вроде в сибири у нас тоже постоянно были гости, но что значит - навязывается? может просто твое неумение аргументировать отказ?
Katya: Навязывается - значит, звонит и говорит "Я сейчас к вам приеду, мне остановиться негде".
Katya: Я тоже немножко процитирую: "Идёт перегрузка очень сильная, и начинается саморазрушение активное. Нужна любовь в этом случае к человеку. Не надо от него ничего требовать, разрешите ему быть таким, какой он есть. И учитесь любить, учитесь с добром к нему относиться, бережно, как к ребёнку. Ему просто не хватает любви. Тогда ваши вибрации тёплые, добрые начнут немножко гасить агрессию, которая у него начинает вспыхивать по любому малейшему поводу, от какой-то негативной вибрации, которая его касается. "(Вад.:10:48:330-332) Все же главное - любовь, судить да рядить все же - потом?
Katya: А может, надо было отдать ей куртку, если ее принесли как гуманитарную помощь вообще? Я не настаиваю, я так поняла Рокнроллера... Чего мы, кстати, хотим этой темой и чем она отличается от темы "О болезни шизофрении"? Только местами ПЗ, на которые ссылки?
Rocknroller: Да, кстати, оффтопик.
машенька: Katya пишет: А может, надо было отдать ей куртку, если ее принесли как гуманитарную помощь вообще?принесли не вообще, а по нужде ребенка...
машенька: Katya пишет: Думаю, что если ты хочешь помочь психически больному человеку, надо все же не такие ситуации рассматривать, а те, где есть победа, то есть полное принятие человека как есть и этим помощь ему...дело в том, что я не испытывала неприятия к "другим" людям, но вот из-за нежелания обидеть, я иногда проявляла свою несмелость и потом приходилось сталкиваться уже с более серьезной ситуацией, где мне приходилось быть тверже и строже. Просто, Катя, мы разное можем проходить даже с одним человеком и в одной ситуации. Я описываю свою ситуацию, чему она меня учила. Katya пишет: Чего мы, кстати, хотим этой темой и чем она отличается от темы "О болезни шизофрении"? Я не болею шизофренией, однако бывают состояния, которые я могла бы назвать - состояние душевно больного человека, думаю, что каждый с такими сталкивался в себе... Сначала начинаются нарушения в физиологии... однако когда правильно мыслишь, направляешь себя, то физика восстанавливается... Katya пишет: Навязывается - значит, звонит и говорит "Я сейчас к вам приеду, мне остановиться негде"Мне вот как-то не понравилось твое выражение - навязывается... звучит осуждением... а может человек нуждается и для него естественно к тебе запросто попроситься?
Katya: машенька пишет: Я не болею шизофренией Та тема тоже (как и эта) создана не "строго для больных", а для всех... Почитай, там не том IV, а том II. Но это тоже Учитель. машенька пишет: звучит осуждением... Это и есть осуждение, также как и у тебя по поводу куртки недовольство. Просто ты, мне кажется, во многом оправдываешь себя, а я осуждаю и себя и других... Может, ты и права, и так и надо...
машенька: Katya пишет: также как и у тебя по поводу куртки недовольствокто решил, что у меня недовольство по поводу куртки? т.е. ты считаешь, что это нормально - так говорить - навязывается, давит про других? что так говорить о других - норма для последователя?
машенька: Katya пишет: Это и есть осуждение, также как и у тебя по поводу куртки недовольствоеще раз поподробнее - значит, мое недовольство (которое ты видишь) по поводу куртки ты сравниваешь с осуждением, равным употреблению тобой о других словам - он навязывается, он давит? а может быть по другому на это все взглянуть? что нет недовольства, нет навязывания и нет давления? а это только лишь твое восприятие? помнишь, в Завете где-то есть - от него идет холод...? а на самом деле, это сам человек чувствует холод... надо только разобраться - почему это в нем происходит
Katya: Ну, ладно, верю. Ты права, во всем права... При чем здесь только психические заболевания?
Katya: Может быть, это снова моя обидчивость на что-то, но что совсем ничего нет, это я бы не сказала...
машенька: Последний Завет часть 8, гл.18, п.59-60 "Вы часто замечали разницу, когда что-то вы можете чувствовать, а что-то можете лишь осознавать, но не чувствовать. На этой основе много необычного и путаного происходит в вашей жизни. В этом тоже сокрыт свой закон. И он прежде всего проявляется тогда, когда к вам приходит подсказка, порой далеко опережающая то, на чём вы стоите. И как только вы понимаете — пусть только головой — в этот момент круто решается ваша жизнь."
Katya: На этом я наверно и погорела. Много любопытствовала, мало перешло на чувственный уровень...
Katya: Вот еще хочу процитировать: Вад.8:39:46-52 46. В одном из ответов Учителя было сказано: “Чувствительность у всех сейчас будет всё больше увеличиваться. И если внутри не приобретать стержня Веры, то, конечно, трудно выдержать происходящее, психика может не выдержать. 47. Всё то, что происходит сейчас в мире, обществе, рассчитано на подрыв психологического состояния человека. А это впрямую связано с его иммунной системой, с защитными свойствами. 48. И этот подрыв выбивает человека из Гармонии, сильно удаляет его от Гармонии, человек становится очень уязвим, он легко начинает болеть, у него развивается много новых болезней. 49. И если тот, кто имеет предварительно хорошие качества и у кого увеличивается чувствительность, не будет развивать свой стержень, духовную основу, то психологически он не выдержит. 50. Сейчас в мире в основном могут удержаться те, кто менее чувствителен к окружающей реальности. Это пока сказывается на них менее разрушительно. 51. Вся эта ситуация прежде рассчитана, чтобы выбить людей очень чувствительных. 52. А как правило, очень чувствительные люди — это те, на ком держатся и культура, и многие творческие проявления в обществе. И вот прежде эта атмосфера происходящего в мире призвана выбить творчество. И если это произойдёт, то всё остальное быстро рухнет”. "
Ydinec: (Я сталкивалась в общине с людьми, у которых было искаженное восприятие реальности) За такими людьми нужен определённый уход и правильное отношение к ним.
Rocknroller: Бывает и так, что человеку просто удобно играть эту роль.
Katya: Rocknroller пишет: Бывает и так, что человеку просто удобно играть эту роль. Что-то я среди настоящих больных таких не знаю, чтобы им было от болезни от этой еще и удобно.
Ydinec: (Бывает и так, что человеку просто удобно играть эту роль.) Эту роль очень сложно играть практически невозможно главное нужно выделить что к таким людям нужно относится по доброму хорошо с пониманием.И чтобы рассуждать об этом нужно в какой то степени соприкаснуться с таким явлением как психическое растройство.
Rocknroller: Ну вот, среди настоящих больных и нету. Педставим, у меня дикция несовсем здоровая или какие нибудь движения необычные. Так я запросто могу выкрутиться с тюрьмы в психушку!
Ydinec: ?
Rocknroller: Далее, все меня жалеют, вот какой человечик, а только хозяева уедут на денёк другой, ойойой, я вам, братья ТААКОЕ УСТРОЮ!!! А потом приедут, скажу, вы сказали то то, то то и в конечном итоге, строго говоря, администратор световым лучём, отделит вашу голову от туловища. А до психиатра тут в реальности дооолгие киллометры. Главное, уметь играть свою роль.
Ydinec: Нет друг мой трудно будет выкрутится просто делая какието телодвижения и неся бред поверьте любой знаюший психиатр раскусит вас сразу.
Ydinec: Я могу сказать одно рассуждать о явлении как психическое растройство можно только соприкаснувшись с оным. Ну а фонтазировать и рассуждать можно много.
Rocknroller: Благодарю за твою упорнось в своём мнении, к сожаленью.
Katya: Ydinec пишет: рассуждать о явлении как психическое растройство можно только соприкаснувшись с оным. Полностью согласна с этим.
Rocknroller: Так ели бы всётаки я попал в кабинет моего друга, что бы он решил? А как по латински называеться отделение, где прикрепляют отделенные человеческие головы к туловищам? Полиция? Брат, ведь поймёшь ту простую реальность, что я в данном случяе не возьму той ответственности, что должны будут взять мои собратья по форуму?
Ydinec: Друг мой я сталкиваюсь с таким явлением как психическое растройство уже последнии 4 года я видел много больных и в дальнейшем если жизнь позволит мне это остаток своих дней я хочу посвятить клинической психологии и помогать таким людям.
Ydinec:
Rocknroller: Ну вот, психиатрия бессильна... и Темида уже давно переодета в облик шута... каждый получяет по заслугам!
Ydinec: Психиатрия не бессильна может просто сказать есть люди которые могут помочь и они помогают а так обсмеять можно всё и посмеяться можно над чем угодно но жирную точку всегда поставит человек помогаюший и умеюший
Rocknroller: Благодарю, мой друг. Пусть будет другая ситуация. Я прихожу к психиатру и он мне говорит, что если я не могу работать, то можно бы договориться о группе инвалидности. Это тоже относиться к сфере лечения?
Ydinec: Можно просмотреть много нюансов вопрос для чего. Можно рассуждать на разные темы.А может реально просто помочь, просто посачуствовать ,просто пожелать здоровья .
Rocknroller: Ну скажем, я с Катей, мы страдаем от сильной подавленности. У меня иногда идёт несдержанность на уровне хулиганства в домашних обстоятельствах. Если решать упомянутое, то это будет прямо относиться к сфере психиатрии.
Eragon-Oleg: В моём понимании, психика едет в случае большого количества негативных испытаний, обрушивавшихся на человека в процессе его жизнедеятельности + от совершенно неправильного, острого и болезненного реагирования на оные.
Ydinec: Да это так но ещё есть фактор наследственности то есть если у человека психическим растройством болели мама или папа или из родственников то это заболевание может проявица и в самом человеке.
Ydinec: Есть фильм под названием Игры разума.Посмотрите этот фильм основанный на реальных событиях. Фильм расказывает о человеке заболевшим шизофренией это не помешало ему просто жить и проявить себя в науке.
машенька: "Когда человек, понимая что-то как правильное, начинает действовать наоборот, либо, понимая что-то как неправильное, начинает делать это неправильное, давая возможность себе и в том и в другом случае следовать за своими слабостями в себе, тогда он начинает переходить допустимую норму в этом отношении. Как только эту норму он начинает переходить, начинаются искажения в психике человека." Выходит: - когда человек понимает как лучше сделать, но не делает этого или - когда знает, что так делать нехорошо, но делает по своим причинам, то этот человек приобретает, пусть тихонько, искажения в психике Почему тихонько, т.к. каждый человек когда-нибудь так да делает... но одного останавливает чувство дискомфорта, а др. видит выгоду от своего шага и продолжает в этом же духе Искажения в психике диктуют ложные установки... перестает ощущать предел допустимого Выходит, преступник - это просто душевнобольной человек? Его наказывают в обществе, но не лечат.. Для одного наказание служит стимулом, чтобы не испытывать больше такого, устанавливается предел допустимого, другой приспосабливается к условиям наказания и продолжает в том же духе, зная, что его за это ждет, но просто пытаясь любым образом увильнуть от наказания
Яшчик: машенька пишет: Выходит, преступник - это просто душевнобольной человек? Преступник это тот, кто искренне думает, что он правильно делает. Может иногда понимает, что не правильно делает. Но ответсвенность зависит от уровня понимания. Что одному на войне убить человека, что другому не сказать доброго слова. Мира и счастья!
Katya: Думается, надо таки различать преступников и душевнобольных... Что до того, что человек идет на поводу у слабостей, делая то, что считает неправильным - мне казалось, я так не делаю. Но результат - как же тогда я дошла до жизни такой - мне самой пока не осознать. Видимо, где-то (где?) все же делала что-то не так. Обижалась, скажем, на "злых теток" слишком много, хотя знала, что надо простить, а не могла. Где-то (опять же где?) что-то было упущено, и достаточно рано. Но раскаяние мне ведомо, потому будем надеяться на лучшее, и на то, что получится осознать ответственность, за мелкие и крупные ошибки.
машенька: Katya пишет: Думается, надо таки различать преступников и душевнобольных...да, но есть общее - преступление за черту... только в одном случае внешнее, наказываемое законом государства, а в другом - внутреннее - "наказываемое" (уравновешиваемое) гармонией природного мира - так видится.
Яшчик: Katya пишет: Где-то (опять же где? На Земле. Счастья!
Katya: Все-таки ты осудила... Нашла "преступление". А я вот вспомнила заповедь: не стремись осудить оступившегося, ибо он несчастен... Не надо тут слов каких-либо больше.
машенька: Katya пишет: Все-таки ты осудила... да и не думала... размышляю в темку
Katya: Ну, вот и я тоже не вызверяюсь, а размышляю. А кому-то кажется по-другому...
машенька: так я ведь не переживаю по такому поводу, что там другой домыслит... а у тебя, похоже, не так...?
Katya: Да я тоже особо не переживаю. Хотя вопрос могу поднять, есть некоторые неприятные ощущения. Но об этом в своей теме. "Вы его будете просто поддерживать. И если произошли несильные отклонения в психике, тогда ещё можно подправить. Но для этого надо относиться с любовью к человеку, любить его надо, уметь быть терпеливым к нему, помогая ему делать правильные шаги. Нужна большая ваша любовь, и тогда ещё кое-что можно подправлять в сознании этого человека, в его психике. " Это продолжение цитаты в шапке. Это я к тому, что с нашими бытовыми оценками, психологическими идеями и т.п. можно и не пытаться подходить к больному человеку. Это не поможет. Нужна именно любовь. И это я говорю не потому что играю там роль жертвы какой-то, для себя ищу и т.п. Просто на собственной шкуре это очень (слишком) хорошо чувствую.
машенька: Учитель: Но для этого надо относиться с любовью к человеку, любить его надо... помогая ему делать правильные шагиНужна большая ваша любовь тогда ещё кое-что можно подправлять в сознании этого человека Katya пишет: Нужна именно любовь Ну и как нам прийти к пониманию?... если ты говоришь про любовь, а я делаю ударение на шаги... ты же не будешь сидеть, глазки в небо и любовь источать к человеку, все равно она (любовь) проявляется через какие-то действия Есть ли противоречие в наших словах друг другу?
Katya: Ydinec пишет: дан шанс что то понять машенька пишет: Ну и как нам прийти к пониманию?. Так и будем приходить, уже начали! Молодцы мы! И любовь, и шаги надо, это не противоречит друг другу. Просто я за себя говорю - не понимаю пока слов Учителя в самом начале цитаты - где я сознательно делала не так, что возникла болезнь. А что болезнь есть и что это познание чего-то неизвестного и недостающего - я понимаю. Кстати, сейчас еще заниматься иппотерапией , это значит, с любовью к лошадке. Может, потом опубликую фото этой лошадки. Пока!
Михайло: Katya пишет: где я сознательно делала не так, что возникла болезнь. Необязательно именно от сознательных ошибок болеют. Болезнь возникает от негармоничных действий, независимо, понимает негармоничность человек или нет.
Katya: Ydinec пишет: в том числе врождённые а могут и приобретённые. Не очень понятно, что имеется в виду? Михайло пишет: Необязательно именно от сознательных ошибок болеют. Это я цитату, которая в шапке пытаюсь понять: не могу осознать, где я понимая что-то как правильное, делала наоборот... и т.п. Попытаюсь поднять вопрос позаковыристее. Меня на это навела тема Александра про хозяина дома. Была ситуация на Горе. Боря Можин, привратник, что-то такое почувствовал видимо, и запретил мне входить в Дом Учителя, чего я сильно хотела. Я сказала: "Я не войду". Учителя в это время дома не было. Потом получилось так, что я ушла со своего рабочего места, подошла к двери Дома и встретила Любу, у которой я спросила и сама же ответила: "Ну что, я не вошла? Не вошла". Все это было рассмотрено привратником как нарушение, с чем я внутренне согласилась. Было очень тяжело, и состояние моей психики было действительно плохое, можно даже употребить и это слово. Далее, когда я спускалась с Небесной Обители в Город, при выходе, у Креста, у меня опять проснулись мои "духи". Они стали ругаться на меня матом (видимо, зная, что я очень на это реагировала тогда). Я разрыдалась, еще и потому, что не понимала что со мной и была, видимо, в состоянии сильного самоуничижения. Мне казалось, что притащив на Гору "такое" я очень сильно засоряю тонкий план и лучше мне здесь не быть. В этоге меня мягко попросили выйти с Горы и даже на лошади прокатили до Жаровска. Вопрос: куда подевать обиду на слишком жесткие правила? А главное, как поступить в следующий раз, буде он представится где-нибудь в вечности? И как преодолеть страх "соваться" туда еще раз?
Михайло: Katya пишет: куда подевать обиду на слишком жесткие правила? Для начала понимать что обижаться нехорошо и отслеживать в себе обиду, - это неприятно, но необходимо. «Жёсткие правила» -это необходимость для данного промежутка времени. Katya пишет: И как преодолеть страх "соваться" туда еще раз?Идя на страх. Ты на Ладони Отца, - так чё тебе боятся то?
Ydinec: нужно подходить к больному человеку.и нужно разговаривать с больным человеком.но есть грань когда до него можно достучаца.А можно и не достучаца вот тут то нужна помощь.Человек с изменениями в психике если эта грань пройдена может вести себя неадекватно во вред своему здоровью вот тут и надо вмешиваться.важно понимать себя что происходит с тобой нужно знать свою болезнь.анализироватьсвои мысли и проявлять волевые усилия если это возможно.и не рассматривать это(психическое растройство )как нечто неприодолимое посмотреть нужно с другой стороны.дан шанс что то понять пороботать над собой более глубоко не у многих такой шанс просто тебе дана ситуация которую можно пройти
машенька: Ydinec пишет: посмотреть нужно с другой стороны.дан шанс что то понять пороботать над собой более глубокопроявлять волевые усилия
Ydinec: мне в какой то мере знакома очень глубоко знакома тема психических заболеваний.Я почти каждую неделю бываю в психиатрической клинике.
Ydinec: click here
машенька: Ура! нет непониманий между нами в этом вопросе - про любовь и шаги!
Ydinec: причины могут быть разные в том числе врождённые а могут и приобретённые.это ничего не меняет.
Ydinec: Постараюсь объяснить.Враждённое это если кто то в роду имеет заболевание и оно передаётся дальше из покаления в покаление.Приобретённое если в следствии стреса психика растроилась.Под стрессом можно подразумевать любую ситуацию которая дала толчёк проявлению такого заболевания.
Katya: Михайло пишет: так чё тебе боятся то? Много чего, надо поэтапно разбирать и решать как быть. Ydinec пишет: Враждённое это если кто то в роду имеет заболевание и оно передаётся дальше из покаления в покаление.Приобретённое если в следствии стреса психика растроилась.Под стрессом можно подразумевать любую ситуацию которая дала толчёк проявлению такого заболевания. У меня тогда приобретенное. Реактивный, как еще говорят медики, психоз...
Михайло: Katya пишет: Много чего, надо поэтапно разбирать и решать как быть.Это я как аффирмацию дал (Ты на Ладони Отца) - помогает в сложные минуты. При том, что это ещё и правда. Помните Слова: ...ни один волосок не падает с головы человека без ведома Бога.
Katya: Спасибо, поможет против страха. Но решать все равно надо: например, где я возьму те таблетки, что мне нужны, кто их мне будет присылать и т.п. сложности...
Яшчик: Вад.Ч8.32:26 Ведь даже раковые заболевания легко исцелить в несколько дней только лишь одним правильным переосмыслением законов Бога, изменением своего отношения к окружающей реальности; таблетки и лекарства здесь совершенно ни к чему». Вад.ч10.5:72 Никакие таблетки, постороннее вмешательство, ничего вам не поможет, а всё это только осложнит ваше внутреннее состояние, и внутренний мир ещё больше накопит негативного, от чего вы уберегались болезнью. Вад.ч10.20:263 «Учитель, можно ли ему принимать таблетки иногда, допустим, снотворное при стойкой бессоннице?» 264 «В таком случае лекарственное вмешательство, конечно, допустимо. И если есть такая возможность, опекайте, потому что у многих могут быть такие нарушения. 265 Вы приезжаете сюда с разными отклонениями, психологическими отклонениями, и многие сюда приехали как к единственной возможности ещё успеть несколько шагов сделать в правильном направлении. 266 Потому что внутренний мир очень слаб, и на самом деле они обречены для мира, из которого убежали, то есть там они жить не в состоянии, они в ближайшее время должны были уже закончить свою жизнь. 267 Но, приехав сюда, они ещё имеют возможность чуть-чуть успеть что-то сделать во благо. Всё они сделать не смогут, и вот надо помочь им хоть чуть-чуть, хоть полшага, но сделать истинное. 268 Поэтому ничего, если будет он употреблять лекарства, он не в силах пока нести большую ответственность. Ничего, это нестрашно. Главное — хоть чуть-чуть он начнёт думать что-то светлое, хоть чуть-чуть начнёт продвигаться в правильном направлении. 269 Этого уже достаточно, уже нужное изменение внутри происходит. Главное, вы не возлагайте на него чрезмерную ответственность и не требуйте с него больше. Вад.ч18.5:113 По цепочке это будет вызывать серьёзные физиологические отклонения, болезни всевозможные, которые он будет торопиться лечить, не стараясь поменять свой духовный настрой. Он будет искать таблетки, он будет искать всевозможных целителей, которые якобы смогут помочь. То есть он будет поддаваться на всю эту иллюзию в поисках своего выздоровления. Счастья!
Katya: Спасибо за цитаты. Только по поводу поиска таблеток и целителей - не совсем мой случай. Как правило, психические заболевания лечат насильно, человек сам не ищет этого, наоборот, избегает. Т.к. таблетки в психиатрии осложнены очень сильными побочными эффектами, и потому еще, что у человека в таком состоянии нет "критичности к себе, своему состоянию"... В таком случае лекарственное вмешательство, конечно, допустимо. Вот то, что допустимо - это про таких как я...
Katya: А почему офиц. сайт не работает? Хотела почитать Завет...
Andy1107: Katya пишет: А почему офиц. сайт не работает? Хотела почитать Завет... У меня работает
Katya: Вот более полная цитата, с другой разметкой стихов, из поисковика... Вад.10.20:252 “Учитель, является ли психическое нарушение у моего мужа той задачей, которая именно мне дана, и его исцеление зависит полностью только от моей реакции на эти трудности, или он тоже должен прилагать какие-то усилия? Можно ли в критических ситуациях прибегать к помощи лекарств?” 253 “Если рядом нуждается кто-то в помощи, конечно же, надо рассматривать, чем ты можешь ему помочь. И дальше уже смотреть, какой именно шаг допустим в этом случае, не будет ли он во вред, будет ли он во благо; и каждый конкретный шаг можно рассматривать. 254 Но если этот человек рядом находится, конечно же, прежде всего тебе и нужно проявить помощь ему. Если этот человек появится в другом месте, значит, понесёт ответственность тот, кто будет в этот момент рядом. 255 Но вы все друг за друга несёте ответственность. Находясь даже в одной деревне, вы друг за друга отвечаете. Ваше поведение сказывается на всех других собратьях, на их поведении. Плохое настроение ваше негативно сказывается на настроении всех в этой деревне. 256 Но так это же не ограничивается даже деревней, ведь это уходит в бесконечность, это одинаково влияет вообще на всю энергоинформационную среду, в которой вы проявляете свои жизненные особенности. Поэтому вы отвечаете за всё. 257 И в этом случае, когда, дозревая до чего-то, о чём мы вначале говорили, подходя к чему-то большему, -- ведь если вы развиваетесь, значит, ставится что-то чуть-чуть больше для вас, очень важное, -- если вы начинаете к этому прикасаться, но начинаете проявлять неготовность нести эту ответственность, то единственное, что может снять с вас ответственность, это нарушение сознания. 258 И тогда либо что-то уводит человека в бесконечный запой и частично снимает ответственность, потому что перестаёт восприниматься реальность разумно, либо разрушается сознание, чтобы снять с человека ответственность, которая для него губительна становится. И это разрушение сознания сглаживает его падение. 259 Прикасаясь к великому, надо достойно постигать это великое, иначе Природа будет искать пути, как снять с вас эту ответственность. Ибо отказаться вы от неё уже не сможете сами, это невозможно. 260 Однажды зафиксировав что-то как правильное, у вас остаётся только один выбор -- обязательно это сделать. Иначе идёт очень сильное разрушение, которое призвано снять с вас эту ответственность. Но это уже разрушение психики человека идёт, его сознания. 261 И если рядом кто-то у вас появляется с определёнными нарушениями, несите ответственность за этого человека, но не спрашивайте с него больше, как спросили бы с самого себя. Будьте терпеливей к нему, не напоминайте ему истины, от которых его уводит сама Природа, потому что для него они в какой-то момент уже становятся непосильными. 262 И то, что он выкрикнет ругательное слово средь вас какое-то, на самом деле оно не такое страшное для него, как если бы вы не сказали какого-то доброго слова. 263 Порой ваш внутренний отказ сказать что-то доброе тогда, когда это требуется, это гораздо хуже, чем если человек выругался крепко рядом с вами, но он имеет другой уровень сознания, более облегчённый. 264 Поэтому будьте внимательны к тому, что вы сами делаете. А оценить, что происходит с ближним на самом деле, вы не сможете. Что у него за мир, почему он несёт в судьбе какие-то искажения, для чего они ему? 265 Всё, что с вами происходит, только во благо ваше происходит. Просто под слово “благо” вы ещё мало что можете вместить правильного, но оно только во спасение ваше. 266 И если порой вас толкают и гонят, то гонят только в Мою сторону, никуда в другую сторону вас гнать невозможно будет, от Меня невозможно погнать. Поэтому внимательно отнеситесь к тем, кто вас гонит. Ну и прекрасно, идите ко Мне”. 267 “Учитель, можно ли ему принимать таблетки иногда, допустим, снотворное при стойкой бессоннице?” 268 “В таком случае лекарственное вмешательство, конечно, допустимо. И если есть такая возможность, опекайте, потому что у многих могут быть такие нарушения. 269 Вы приезжаете сюда с разными отклонениями, психологическими отклонениями, и многие сюда приехали как к единственной возможности ещё успеть несколько шагов сделать в правильном направлении. 270 Потому что внутренний мир очень слаб, и на самом деле они обречены для мира, из которого убежали, то есть там они жить не в состоянии, они в ближайшее время должны были уже закончить свою жизнь. 271 Но, приехав сюда, они ещё имеют возможность чуть-чуть успеть что-то сделать во благо. Всё они сделать не смогут, и вот надо помочь им хоть чуть-чуть, хоть полшага, но сделать истинное. 272 Поэтому ничего, если будет он употреблять лекарства, он не в силах пока нести большую ответственность. Ничего, это нестрашно. Главное -- хоть чуть-чуть он начнёт думать что-то светлое, хоть чуть-чуть начнёт продвигаться в правильном направлении. 273 Этого уже достаточно, уже нужное изменение внутри происходит. Главное, вы не возлагайте на него чрезмерную ответственность и не требуйте с него больше. 274 Ведь чаще этот человек вас будет учить быть сильными, проявляя свою слабость рядом с вами. Ну так учитесь быть сильными и сделайте то, о чём Я уже упомянул: ощутив, понимая слабость ближнего, вы обязаны в этот момент сделать достойное, праведное усилие. 275 Теперь посмотрите: как верующий, что вы сделали? Действительно ли достойное усилие с вашей стороны последовало в ответ на усилие вашего ближнего, слабенького, находящегося в сложном состоянии? 276 А ведь вы больше склонны гнать такого человека, вы думаете, что это для вас непомерная ноша. Он появляется, вот он там натворил -- и вы готовы прогнать его от себя и ищете пути, как избавиться от него. 277 Не торопитесь избавиться, это очень нехорошее усилие с вашей стороны. Если уже надо что-то предпринять в этом отношении, лучше мы много раз ещё побеседуем, посмотрим детали, связанные с этим действием, насколько действительно это будет благоприятным -- направить человека куда-то, помогая ему уйти от чего-то более страшного. Но это уже надо дополнительно посмотреть как исключение. 278 Но торопиться отгородить себя от него не надо. Если он появился рядом, значит, вы нуждаетесь в том, чтобы учиться оказывать ему помощь. Какую помощь -- вот дальше уже начнутся детали, которые надо дополнительно оговаривать”. (Вадим. Часть 10 Глава 20:252-274)
Katya: Сейчас скажу: Ибо отказаться вы от неё уже не сможете сами, это невозможно. 260 Однажды зафиксировав что-то как правильное, у вас остаётся только один выбор -- обязательно это сделать. Безысходность какая-то: или вперед, или шиза... Как будто нет свободы выбора... Осознал ответственность - все, приехали, избавиться можно только лишившись самого сознания... Вот тут что-то грустно. Особенно уже раз 10 съездив туда-обратно, и раз 10 полежав в больнице... Намотка кругов нешуточная получается... Дальше не знаю что писать, нужны еще вопросы, чтоб раскрыться...
Andy1107: Katya пишет: Безысходность какая-то: или вперед, или шиза... Как будто нет свободы выбора... Осознал ответственность - все, приехали, избавиться можно только лишившись самого сознания... Так то оно так, только грустно то от чего, от ответственности или может от страха:"Всё, приехали, прощай сознание..." Ответственность стала больше, ну и пусть. Преживать об её увеличении не стоит. Возможно она не так велика, как рисует твой страх. Просто живи как можешь, на сколько можешь свободно, по совести по ощущениям и не думай об этой ответственности. Пусть она о тебе думает, это её задача, а ты думай о своей жизни без этого страха.
Katya: Andy1107 пишет: Возможно она не так велика, как рисует твой страх. Возможно...
Яшчик: Katya пишет: Ибо отказаться вы от неё уже не сможете сами, это невозможно. 260 Однажды зафиксировав что-то как правильное, у вас остаётся только один выбор -- обязательно это сделать. Я не вижу тут нечего особо грустного. Ведь взяв ответсвенность ты имеешь сильно продвинуться в перёд в развитии души. Сие Время ведь ведикое, оно нас приведёт либо к небывалому взлёту, либо к небывалому падению. "Предвозвещение 1 Чада Божии! Пришло время, когда должна разрешиться необходимость сделать первый шаг, ведущий по Пути Истинного Совершенства человечества. Время сие - великое, 2 Ибо оно подведет вас либо к небывалому взлету, либо к небывалому падению. " И это самый Трудный Путь, поэтому предупреждения ты знаешь. Нельзя с истинами баловаться. Иначе со сдоровьем будут проблемы. Мне например нет особого психического нездоровья (или это только мне так кажеться? ). И я не ем мяса, яиц, только сыр ем и молоко, кифир. Раньше, где-то год не ел и молочных продуктов. Был обсолютный веганец. А вот одному человеку, я заметил, что от перестания кушать мясо стало с психикой не хорошо. Потом он перестал верить в Виссариона, но мяса не стал ести. И ему с психикой было не хорошо. До сих пор это длиться 7 лет где-то. Он говорит, что все люди не реальны, что всё не реальность. Раньше говорил, что всё это матрица не реальность, только оно хочет, чтоб выглядело, что это реальность. По сравнееию с тобой, Катя, ты весьма не стала психически не здоровой. Но ты вро-де бы говорила что мясо ешь? Хотя тебе порнуха кажеться, с конём и то нашла где придраться. Он ведь животное, следует своим инстинктам, живёт гормонично, по другому не умеет, как я понял из расказа твоего. " 41 «Я читал в некоторых индийских учениях о том, что духовный путь развития человека возможен, только если он питается растительными продуктами. Так ли это или не так? И второй вопрос: что вы посоветуете западному европейцу в этом отношении? Как, питаясь по-вегетариански, развиваться духовно?» 42 «Это серьёзный вопрос. Это верно, что развиваться правильно духовно можно, только полностью перейдя на вегетарианское питание. 43 В этот момент человек максимально отрывается от земного, поскольку эта связь очень сильно проявляется при употреблении мясных продуктов (Я имею в виду в этом земном очень грубые энергоинформационные поля). И тогда у человека открывается возможность утончать свои чувственные особенности. 44 И в этом случае очень важно, чтобы вместе с переходом на такое чистое питание человек одновременно много внимания уделял чистым мыслям. Иначе, если он начнёт утончать свои чувственные особенности, но будет продолжать нервничать, то есть останавливаться на грубых негативных образах, психика у него начнёт надрываться. 45 И в некоторых Моих встречах один из психиатров обратил внимание, что среди вегетарианцев достаточно большое число психически больных. И это естественно, потому что благополучие зависит в этом случае именно от того, насколько устремлены чистые помыслы человека. 46 Для того чтобы идти к будущему прекрасному, всем можно порекомендовать перейти к правильному чистому питанию. Потому что только в этом случае у человека открывается возможность приступить к правильному духовному формированию. 47 Но, начиная это действие, человек сразу же берёт очень большую ответственность за все действия, которые дальше он начнёт предпринимать в своей жизни. И тогда уже естественно нужно уделить максимальное внимание тому, чтобы внутренний мир был с каждым разом всё чище. 48 И агрессия начнёт очень быстро уходить, потому что наибольшая агрессия проявляется как раз среди тех, кто ест мясо. Это действует информационная программа, связанная с убитым животным». (Вадим. Часть 10 Глава 42:41-48)" Счастья и мира!
Katya: Вот тут давайте обсудим почему мне так грустно стало от прочтения этого отрывка Завета?
Яшчик: Katya пишет: А почему офиц. сайт не работает? Работает. Katya пишет: Вот тут давайте обсудим почему мне так грустно стало от прочтения этого отрывка Завета? То, что напоминает о грустном ведёт к истиной радости. И не можно страшный суд, что не всё успеешь сделать принять с радостью. Тут маса причин может быть почему тебе грустно стало. Счастья!
Andy1107: Katya пишет: Вот тут давайте обсудим почему мне так грустно стало от прочтения этого отрывка Завета? От каких именно слов из приведённого фрагмента Завета стало грустно?
Katya: А сайт заработал уже, это временно было, у меня на компе что-то не соединялось...
Katya: Вот с этим-то у меня и сложности... Пока я в Общине, все исполняю, среди единомышленников никто не гонит меня за инакомыслие, - все хорошо... Как только "сдала назад", отошла на хутор или вернулась в мир (в Москву, в Барнаул) взятая ответственность начинает тяготить, уже ее надо блокировать как-то, уже мои слова могут счесть бредом, разрушается сознание, появляются духи, потом уже попадаю в больницу. Потом, внутри или после больницы, приходится есть таблетки, мясо появляется потребность есть, чтобы "загрузиться" и т.п. Вопроса нет, так как я пробовала раз 10 и срывалась каждый раз, не могу я своевременно чистить образы, может это и невозможно вообще в миру. Поэтому сейчас меня устраивает равновесие, которое достигнуто. Начинать надо с добрых дел и с творчества менять себя. Иначе (для меня) не удается. Конечно, если буду ездить в Общину, мяса там есть не буду.
Яшчик: А почему не едешь в Общину? Счастья!
Katya: Потому что потом опять возвращаться и попадать в больницу. Надоело уже круги наматывать. То есть слишком общий вопрос. Много причин. Спроси конкретнее.
Яшчик: Так кто тебе говорит ехать назад?
Яшчик: Почему не едешь навсегда? Денег нет, трудно там? Детей надо в Москве смотреть? ... Счастья!
Katya: Да, денег нет на жизнь, трудно все исполнять, дома нет и денег на дом, таблеток нет, а без них не могу. Да и сил духовных маловато... В общем, не получалось у меня все предыдущие разы... Я уж и в Семью вступала и в Курагино, и в Можарке (в группу)... И чего только не делала, но очень к маме и к Москве привязана оказалась. А каждая последующая попытка все труднее... В общем, не гони коней, еще может там встретимся!
машенька: Вадим. Часть 8 Глава 56 65. И дальше у нас вопрос про болезни — сказал Учитель. — Я про болезни не говорю, кроме того, что делайте то, что вы видите, используя природные какие-то средства. Если увидится какая-то крайняя необходимость, допускаю вмешательство каких-то компетентных лиц, государственных учреждений, такое тоже может быть допущено. 66. Ведь вы приходите сюда порой с очень серьёзными нарушениями, приносите их за собой; порой они уже переходят границу, когда самовосстановление может быть в какой-то момент осложнено. И тогда участие может быть внешнее, хотя всё будет прежде зависеть от вашего внутреннего мира. 67. Просто бывает большой разрыв духовного состояния и нарушения плоти. И чтобы восстановить организм, порой требуется очень серьёзно поднять себя в духовном уровне; а вам не удаётся за короткий период себя поднять до того уровня, когда начнётся уже оздоровление возникшего нарушения в организме. 68. Есть какое-то заболевание, у него есть какой-то определённый уровень, которому должен соответствовать дух человека, чтобы это нарушение начало выздоравливать. И вот разница между этим уровнем, необходимым для оздоровления организма, и настоящим, существующим уровнем души, силы духа человека, может быть большой. И получается очень много надо сделать, чтобы подняться до этого уровня, и только тогда начнётся выздоровление этого нарушения. 69. И пока это поднятие внутреннего не произойдёт, нарушение будет продолжать существовать. Оно само по себе не может существовать, оно потихоньку прогрессирует. И поэтому в какой-то момент возможно вмешательство каких-то препаратов, если это видимо требуется, но это в крайнем случае, чтобы это притормозить, а потом переходить на то природное, что более гармонично может оказывать вам поддержку. Но и надо торопиться, естественно, постигать духовное. 70. Потому что только постижение духовного, отдавая этому все силы, и тем более когда вы советуетесь, общаетесь, вскрываете необходимое друг в друге, слушаете подсказки, создаёт максимально ускоренный процесс развития. 71. Поэтому, когда вы искренно это постигаете, то, конечно, вы быстро догоните необходимый уровень. И если он влияет на выздоровление клеток тела, какого-то нарушения в организме, то это будет потом быстро происходить. 72. Но если происходит леность в постижении, то здесь можно годами тянуть, тянуть, дух поднимать, поднимать, но до этого уровня, с которого только начинается нормальное восстановление уже разрушенной клетки, он не сможет подняться… И получается, вроде бы верующий, вроде бы постигает, а выздоровления нет. А он ещё не дошёл до того уровня, с которого только начнётся выздоровление этого тела, этого нарушения. Он просто ещё не дотянул до него, и чем медленнее у него идёт становление, тем дольше растягивается период болезни. 73. Но, как Я уже сказал, это заболевание само по себе на одном месте не стоит, оно тоже будет прогрессировать со временем. И поэтому где-то придётся сдерживать, вмешиваться дополнительно, чтобы сдержать. 74. Но всё определяется тем, как быстро вы формируетесь, как искренно вы принимаете все те условия, которые для вас здесь сейчас создаются.
Владимир-ветеран: машенька пишет: 69. И пока это поднятие внутреннего не произойдёт, нарушение будет продолжать существовать. Оно само по себе не может существовать, оно потихоньку прогрессирует. И поэтому в какой-то момент возможно вмешательство каких-то препаратов, если это видимо требуется, но это в крайнем случае, чтобы это притормозить, а потом переходить на то природное, что более гармонично может оказывать вам поддержку. Но и надо торопиться, естественно, постигать духовное. Насколько я понял данную тему,то она возникла по просьбе Кати.А её желание - это перестать пить таблетки,чтобы перейти на природные лекарства.Однако я не вижу в её высказываниях просьбы подсказать конкретно ей,что она делает неправильно,потому что,как мне кажется, она только рассуждает,но не делает.
Katya: Владимир-ветеран пишет: Насколько я понял данную тему,то она возникла по просьбе Кати.А её желание - это перестать пить таблетки,чтобы перейти на природные лекарства. Нет, не правильно понял. Это тема не моя, а Машеньки. То есть это попытка понять психические заболевания и больных людей со стороны, через призму, формируемую Истиной, как можно ближе к Учению. Насколько это удается - не мне судить. И про мое желание перестать пить таблетки - тоже неправильно. Как только я перестаю их пить и перестаю грузить себя грубой пищей - я считай сразу же заболеваю и попадаю в больницу с острым психозом. Так что придется, браты, принимать как есть. Лекарственная ремиссия, да и то нестойкая... Поскольку очередной раз в больницу попадать у меня желания нет, то нет соответственно и желания таблетки бросать. Чтобы это не выглядело просто отрицанием, скажу, что мне уже было разъяснено как развивать воображение и с чего начинать в моем случае. Этим и руководствуюсь. Еще раз призываю - принять как есть. И всё.
Владимир-ветеран: Katya пишет: И про мое желание перестать пить таблетки - тоже неправильно. Если пьёшь таблетки и тебе это желательно,то твоё сознание не работает так,как это предусмотрено природой.Другими словами,лично я тебе ничем помочь не могу,ибо не испытываю того,что испытываешь ты.
Katya: Владимир-ветеран пишет: лично я тебе ничем помочь не могу Что ты имеешь в виду под помощью? Я вроде о ней не просила. Разве что помочь вопросы формулировать. Может, лучше в теме поразбираться для себя? Где надо кому-то пить таблетки, а где по-другому Учитель отвечает, например...?
Katya: Как ты этот кусок понимаешь конкретно? Я вот допускаю дополнительное вмешательство специалистов, пью таблетки. А в духовном плане - все вокруг меня, да и я где-то тоже испытываю недостаток веры, а именно, кажется что именно "секта" виновата в болезни. В этом есть некая сермяжная правда. Отсюда много палок в колеса - зачем то да это. Дополнительное осложнение. Поэтому я понимаю, что ответственность нужно брать, но не чрезмерно, от любопытства "лезть и узнавать что как надо". Может, мне надо в этой жизни только лишь мечтать о совместной жизни с любимым в Сибири... А на деле жить в Москве со всеми ее прелестями и неподдерживающим меня обществом...
Михайло: Katya пишет: кажется что именно "секта" виновата в болезни С точки зрения Истины «виновных» в твоих горестях вообще нет, мы сами, своими действиями притягиваем «горести».
luasia: Михайло пишет: С точки зрения Истины «виновных» в твоих горестях вообще нет, мы сами, своими действиями притягиваем «горести». Я в это не раз убеждалась. мои негативные мысли очень быстро всё разрушали.
Katya: Мне просто об этом твердят почти все знакомые, не на этом форуме, конечно. Я им стараюсь не верить.
полная версия страницы