Форум » ОБЩЕНИЕ » Подозреваю себя в том, что оправдываться - это гордыня. » Ответить
Подозреваю себя в том, что оправдываться - это гордыня.
Katya: См. также историю с подтекающим и капающим краном - смирение для меня получается, это зажаться и молчать как партизан на допросе. А когда напряжение накопится - бросить мужа или его спровоцировать на изгнание меня... Это, конечно, довожу до сарказма, но что-то в этом есть...
Ответов - 94, стр:
1 2 3 4 All
машенька: и что?
Яшчик: И я похоже думал. И что?
машенька: Уже на форуме мы долго, однако одно и то же. Темка начинается - нет вопроса или предложения... это просто флудильная темка? кто о чем? или как? Катя, ты начала, тебе и слово!
luasia: Katya пишет: См. также историю с подтекающим и капающим краном - смирение для меня получается, это зажаться и молчать как партизан на допросе. А когда напряжение накопится - бросить мужа или его спровоцировать на изгнание меня... Это, конечно, довожу до сарказма, но что-то в этом есть... Катя, я тоже что-то не пойму. У тебя нелады в семейных отношениях не по поводу крана и прочих мелочей. Это куда глубже кроется. Тебя просто не устраивют взаиоотношения без взаиопонимания?
Katya: luasia пишет: Тебя просто не устраивают взаимоотношения без взаимопонимания? Как раз взаимонепонимания у нас минимум, а вот не устраивает меня действительно кое-что глубже крана. Например, моя болезнь и еще нежелание мужа иметь ребенка, что с болезнью тоже связано. А почему нет вопроса - так флудилка ведь. Обязательно вопрос придумывать? Ну, щас поднапрягусь. Например, куда девать накопившуюся от постоянной работы над эгоизмом агрессию и внутреннее напряжение? Не такой простой вопрос, уверена, большинство последователей с подобным сталкивались.
Яшчик: Katya пишет: Например, куда девать накопившуюся от постоянной работы над эгоизмом агрессию и внутреннее напряжение? А зачем напрягаться? Раслабся. Ты не можешь задать конкретны вопрос. Куда дувать агресию? неконкретно. Надо о дествиях говорить. Например ты хочешь стукнуть мужу сковородкой по голове и ты не знаешь надо стукнуть или нет. И ты спрашиваешь надо ли мне стукнуть? Я тебе бы ответил, что не надо. Как будешь действовать, так и будет выстраиваться внутрений мир. А потом старайся в голове хорошие мысли делать, молитвой можно помочь, если сбиваються добрые мысли, образы.
Katya: Яшчик пишет: Ты не можешь задать конкретны вопрос. Категорично очень. Провоцируешь на "конкретный" вопрос. Хорошо. Это будет тоже про болезнь. Вопрос такой: надо ли рассказывать мужу о том, что в своем воображении я легко могу треснуть сковородкой по голове, пусть не его, но какого-то обидчика...? Или там еще как-то аналогичным образом поступить. И надо ли рассказывать, что иногда это "остро буйное воображение" прорывается наружу, происходит драка или поломка мебели, вещей, дверей? А с мужем у нас все тихо и меня он считает милейшей, любимой женщиной. Боюсь что это потому, что дело происходило не при нем. Боюсь, что он очень испугается и разочаруется во мне, если я расскажу ему об этом.
Яшчик: Katya пишет: Вопрос такой: надо ли рассказывать мужу о том, что в своем воображении я легко могу треснуть сковородкой по голове...? Если увидела, что он растроился от твоих мыслей, как-то уловил, то можешь извиниться, сказать: "Я в голове не хорошую картину вырисовала с тобой, ты наверное, это почувствовал, извини". Если не заметил он этого, тогда достаточно внутри покаяться. Если сказать кратко, то не надо рассказывать мужу о том, что в своем воображении ты легко можешь треснуть сковородкой по голове мужу или кому-то другому. Я так думаю. Это твоя слабасть, зачем её расказавать? Ты знаешь, что это твоя слабостть. "И надо ли рассказывать, что иногда это "остро буйное воображение" прорывается наружу, происходит драка или поломка мебели, вещей, дверей?" Ты наченаешь в воображении ломать или в реальности? Не надо расказывть и в том и в друго случае. Если что-то сломала и не починила, тогда можешь сказать, что я сломала, сорваласть, Последий Завет так не учит. "Может, кто приведет цитаты из Слова, как освобождаться от агрессии НЕверующему человеку?" Вад.ч15.18:26 Но Я вам говорил однажды, что Путь вас ждёт чрезвычайно сложный. Даже выразить трудно, насколько он сложный. И победить в нём может только верующий человек. Здесь недостаточно будет просто быть добрым. Нет! Информация вас стянет, она заставит вас быть другим. Она съест всё то доброе, что у вас было, вы потеряете и то, что имеете.
Katya: Яшчик пишет: Я тебе бы ответил, что не надо. Интересно, что я бы тоже так ответила!!! Тогда для чего такие конкретные вопросы? Треснуть ли сковородкой? - то-то и оно, что нет. А куда тогда зло в душе девать? А? И ответ ищем не в конкретике, а в Основах. Так что такие "неконкретные" вопросы тоже ой как нужны! Вот "и что" в этом оказывается было. Смирение - это зажаться и молчать как партизан на допросе? И куда тогда девать внутреннюю агрессию? - вот такие вопросы, если в форме вопроса "флудить". В общем, Остапа понесло...
Andy1107: Katya пишет: Смирение - это зажаться и молчать как партизан на допросе? И куда тогда девать внутреннюю агрессию? Молчать, зажиматься... прямой путь к болезни. Смирение это другое. Если уж агрессия вспыхнула, произошло это уже, то есть это факт, то постарайся направить её в наиболее безопосное для окружающих русло. Ты же не в силах её просто погасить, я так понимаю. Ну выплеснула вон как Рокки на дверь или лучше на что то мягкое уж, так безопаснее, только чтоб люди не пострадали... А потом разбирайся что вызвало агрессию и предпринимай действия чтобы в дальнейшем эти вспышки проходили в более лёгкой форме. Постепенно, планомерно, не осуждая себя ни в коем случае за срыв.
Katya: Andy1107 пишет: Ну выплеснула вон как Рокки на дверь или лучше на что то мягкое уж, так безопаснее, только чтоб люди не пострадали... А потом разбирайся что вызвало агрессию и предпринимай действия чтобы в дальнейшем эти вспышки проходили в более лёгкой форме. Ну, так вот оно примерно и происходит. Надеюсь, раз в три года это редко.
Яшчик: Katya пишет: Тогда для чего такие конкретные вопросы? Я гротескно нарисовал, чтоб было понятно направленость, каких вопросов я жду. Потом можно спрашивать всё более тонкие и когда зделаешь конкретный вопрос себе, ты увидешь, что знаешь на него ответ.А куда тогда зло в душе девать? А?Никуда. Молиться, слушать хорошие псалмы, создавать хорошие образы, сливаться с Христом и это вычестит зло из тебя. Зло ищезнит. Холод надо согреть и его не будет, тьму, надо осветить и её небудет.Смирение - это зажаться и молчать как партизан на допросе?Нет. И куда тогда девать внутреннюю агрессию? Никуда, осветить её молитвой.
Katya: НО вообще, на этом форуме мне даже без конкретики больше нравится флудить, чем на параллельном защищать Виссариона от Кота!!!
Katya: Может, кто приведет цитаты из Слова, как освобождаться от агрессии НЕверующему человеку? Там про это, помню, было. Может, и сама сподоблюсь. Например, Эта: Книга Основ, гл.2 42. Второй путь противостояния диаволу может использоваться и верующим, и неверующим. 43. Главное — чтобы не успела утратиться одна из ваших способностей, 44. Данная вам с детства как фундамент для строительства Храма души. 45. Ребенок — самое неизвращенное и неиспорченное существо. 46. В детстве, когда его сознание не подвержено воздействию общественных догм, в нем как нельзя более полно проявляются те возможности, которые человек обязан развивать в течение всей своей жизни. 47. Се есть возможности, заключенные в вашем воображении в виде фантазий и мечтаний, 48. Что наиболее раскрыто в детском возрасте. 49. Во Вселенной нет ничего бессмысленного. 50. Помни! Если дано тебе, ты обязан развивать дар свой. Се есть предначертание жития твоего. 51. Воззри внимательно на детские забавы! 52. И узри, как дети, играя в те или иные игры, до такой глубины входят в суть игры, что ощущают такие же серьезные переживания, как будь то взрослые любой профессии. 53. Но ребенок с помощью своего воображения способен переживать в себе ту или иную жизненную минуту даже более красочно, чем сие может произойти наяву. 54. Как только энергия тьмы через кого-то из знакомых вошла в душу ребенка, то сразу же, увеличиваясь, требует немедленного излияния себя либо его обидчику, либо кому-то другому, кто окажется рядом. 55. Ежели кто-то из взрослых вмешается и прекратит ссору, то зло будет изливаться в души вмешавшихся. 56. Такое излияние бывает небольшим, но может и вовсе отсутствовать. 57. Основная сила зла всегда остается предназначенной для обидчика. 58. Ну а ежели излияния зла не произошло, то ребенок интуитивно посылает сей соблазн по замкнутому кругу самоуничтожения. 59. С помощью своего воображения он получит полное удовлетворение всем соблазнам. 60. Зло самоуничтожится, так и не выйдя из души. 61. Но при движении по второму пути необходимо быть крайне осторожным. 62. Его можно использовать до тех пор, пока не установишь необходимую связь с Богом. 63. Ибо диавольский соблазн хоть и самоуничтожится, но душа останется открытой для частого посещения подобных искусов. 64. Пользоваться воображением нужно разумно: не одолевая злость еще большей жестокостью. 65. Помните! Мысль есть преддверие деяний. 66. Ежели в своем воображении удовлетворишь злую похоть с еще большим остервенением, то с течением времени будет развиваться все более прочная связь с диаволом, 67 Позволяя его соблазнам все чаще и с еще большей силой посещать вашу душу."
Katya: Всем спасибо. Стало понятнее. Хочется также процитировать для Ящика. Чтоб ему были более понятны мои вопросы:54 Как только энергия тьмы через кого-то из знакомых вошла в душу ребенка, то сразу же, увеличиваясь, требует немедленного излияния себя либо его обидчику, либо кому-то другому, кто окажется рядом. 58 Ну а ежели излияния зла не произошло, то ребенок интуитивно посылает сей соблазн по замкнутому кругу самоуничтожения. 59 С помощью своего воображения он получит полное удовлетворение всем соблазнам. А для Энди - уточнить, в какой именно ситуации я использую воображение. Когда чувствую, что меня кто-то унизил как женщину, или когда я чувствую, что мужчина хочет унизить женщину в фильме, в телепередаче. Меня начинает разбирать внутренняя агрессия, хочется как-то ее выразить. Тогда я начинаю использовать воображение. Самое мягкое - представлять себе что бью кружки. Самое жесткое - что рублю воображаемого агрессора в гуляш с помощью вертолетных винтов. Если какие-то существа еще к тому же "подключаются" к моему сознанию в эти моменты... Тут уже вообще мама не горюй получается. То есть они очень усиливают развал сознания и свой контроль надо мной таким образом. Так что надо как-то по-другому освобождаться от соблазна.
Яшчик: Katya пишет: или когда я чувствую, что мужчина хочет унизить женщину в фильме, в телепередаче. А зачем ты телевизор смотрешь. Несмотри его! Мира и счастья!
Katya: Скопирую еще о наболевшем из темы "Воображение": "раньше... очень буйное было. Слишком часто пользовалась,.чтобы преодолеть соблазн в воображении, вот и случился срыв однажды." Вопрос-вопрос: как сделать так чтобы не...? Чтоб срывов не было? Только не надо мне говорить что надо мол больше молиться и Завет читать. Ну не могу я больше! Не помогает!
Andy1107: Katya пишет: Скопирую еще о наболевшем из темы "Воображение": "раньше... очень буйное было. Слишком часто пользовалась,.чтобы преодолеть соблазн в воображении, вот и случился срыв однажды." Вопрос-вопрос: как сделать так чтобы не...? Чтоб срывов не было? Только не надо мне говорить что надо мол больше молиться и Завет читать. Ну не могу я больше! Не помогает! Пока малопонятно что преодолевала в воображении. Какой соблазн. Может тут дело в другом совсем и срыв происходит опять же из за самоосуждения просто.
Яшчик: Katya пишет: Вопрос-вопрос: как сделать так чтобы не...? Чтоб срывов не было? Надо стараться жить правильно и у тебя будет срывов всё меньше. А срываться верующий будет ещё много. Поверив в истину верующий не станет сразу очень сильным.
luasia: Катя пишет: Вопрос-вопрос: как сделать так чтобы не...? Чтоб срывов не было? Катя, в трудные минуты мне всегда помогает образ Учителя. Возможно и тебе поможет.
Rocknroller: Ну, мебель пока ломать не начяла, это так, ничего...
Katya: Мебель уже поломана, отец начинал, я доламывала... Уже даже починена, но вопрос остался. Так сказать, старые раны. См. также из темы Заповедь 33 (о мотивах поломки мебели и др.): "Меня бесит вульгарность картины, которая таким образом получается. Например, в крутой порнографии. Для меня это тоже нарушение заповеди "не прелюбодействуй". " Кратко - бесит порнография брата. Может, это ревность? Может, нет. Ну и духи-извращенцы (не путать со смыслом "мужчины") тоже "помогали" мебель доламывать. Картина получается неприглядная, зато похоже на исповедь. Пойду дальше к покаянию. Понять-то хоть можно? Или совсем кошмар?
Яшчик: Katya пишет: Кратко - бесит порнография брата. Может, это ревность? А что он делает? Он при тебе смотрит эротические фильмы громко или просто фотографии голых женщин? Но на это есть ответ Христовай: Вад. Ч15 гл. 15 306. «Можно ли просматривать эротические книги или фильмы совместно с мужем?» 307. «Если это что-то действительно красивое, возможно. Бывают такие фильмы, о которых можно сказать, что они симпатичные. 308. Но, конечно, много и грубостей, бывает, снимается. Потому что такого рода сцены… они же снимаются перед камерой. Это делается искусственно. Там нет любви, там нет нежности, то есть это механические сцены. 309. И если вы загораетесь только от внешних выражений каких-то, то это ещё пока ваше более грубое восприятие действует. Когда вы начнёте тоньше воспринимать эти все области взаимоотношений, то это сразу почувствуется как что-то грубоватое. Потому что это всё – чисто игровые сцены».
Katya: Потому что все равно не нравится, именно чувствую как что-то более грубое. И не эротику, а крутую порнуху. Есть разница. Яшчик пишет: А что он делает? Он при тебе смотрит эротические фильмы громко или просто фотографии голых женщин? И то , и другое. Точнее, делал. Сейчас женился и изменился. Но стол уже был поломан и я теперь боюсь сама себя.
Яшчик: Katya пишет: И не эротику, а крутую порнуху. Есть разница. В чём разницы между еротикой и крутой порнухой? "Потому что все равно не нравится, именно чувствую как что-то более грубое. " Не понятно. что не нравиться и зачем тронула? "Точнее, делал. Сейчас женился и изменился. Но стол уже был поломан и я теперь боюсь сама себя." ситуация повторяеться: нет вопроса.
машенька: Выходит, ты вмешиваешься в чужое личное пространство?
Katya: Очень даже вмешиваюсь. В ответ на многолетние издевательства и непонимание того, как я это воспринимаю. Взаимно вмешиваемся.
Katya: Только мне кажется, это неконструктивный вопрос. Потому что таким образом я упираюсь в "я такая - и всё". Попробуй сформулировать по-другому. Понимаешь, с легкой руки брата любую из этих женщин его друзья называют Катя, и он с этим соглашается. А я все-таки не продажная женщина и не развращенная. Вот это меня задело больше всего, на считая того, что звук от фильмов как правило транслировался на всю квартиру днем и ночью. Вообще очень задевает пошлость и унижения по отношению к женщинам, в телепередачах, которые смотрим вместе, в частности. Это просто было невыносимо. Правда, спустя некоторое время я перестала реагировать, привыкла просто, а дальше произошло нечто. Брат перестал мучать меня своей музыкой и фильмами, удалил всю порнуху с компа. Я ему даже заплатила за это в качестве поощрительного приза. С тех пор живем в относительном согласии. Так что более-менее хэппи энд.
Яшчик: Katya пишет: Только мне кажется, это неконструктивный вопрос. Потому что таким образом я упираюсь в "я такая - и всё". Попробуй сформулировать по-другому. Понимаешь, с легкой руки брата любую из этих женщин его друзья называют Катя, и он с этим соглашается. А я все-таки не продажная женщина и не развращенная. Вот это меня задело больше всего, на считая того, что звук от фильмов как правило транслировался на всю квартиру днем и ночью. Вообще очень задевает пошлость и унижения по отношению к женщинам, в телепередачах, которые смотрим вместе, в частности. Это просто было невыносимо. Правда, спустя некоторое время я перестала реагировать, привыкла просто, а дальше произошло нечто. Брат перестал мучать меня своей музыкой и фильмами, удалил всю порнуху с компа. Я ему даже заплатила за это в качестве поощрительного приза. С тех пор живем в относительном согласии. Так что более-менее хэппи энд. Тогда зачем эротику тронула? Если всё хорошо? Мира и счастья!
Katya: Чтобы срывов не было, чтоб не бояться. Как сделать? Ты уже отвечал. И вопроса нет, потому что это ответы на твои же вопросы. И твои вопросы на мои ответы. Довольно долго расписывала, что именно не нравится. И не понятно? Разница в том, что порнуха грубее и пошлее, а официальная формулировка: порнографией считается продукция фото и видео, в которой крупным планом изображаются гениталии. Именно крупный план считается критерием. Флудилка она и есть флудилка. Считать ли это исповедью, вот в чем вопрос? И еще ты не ответил - рассказывать ли это мужу? Видимо невнимательно читал, или счел нужным проигнорировать.
Яшчик: Katya пишет: Чтобы срывов не было, чтоб не бояться. Как сделать? Чтоб срывов не было, надо стараться всё сделать по Завету. И ты будешь срываться всё реже, а сразу ты их быстро не уберёшь. Бояться ты будешь, надо убрать защиту, если психологическую боль кто-то делает. И весь страх не уместно убирать. Например ты боишься прыгнуть с 10 этажа. Когда будешь стараться делать по Завету, страхи лишние будут уходить. И доверие слияни с Счителем должно ослабить страх. "И еще ты не ответил - рассказывать ли это мужу?" Что раскрывать? Что брат смотрел порнуху или что ты мебель ломала. На счёт мебели я ответил. Если починила, то раскрывать не надо. Если не починила, тогда можешь. Тут может надо почувствовать и нет однозначного ответа. Я не очень знаю, наверное Завет позабыл несколько. Счастья!
Katya: Яшчик пишет: Что раскрывать? Что брат смотрел порнуху или что ты мебель ломала. Что я мебель ломала от бешенства, возникшего из-за того что брат смотрел порнуху и вообще пошлые передачи по телевизору.
Яшчик: Katya пишет: Что я мебель ломала от бешенства, возникшего из-за того что брат смотрел порнуху и вообще пошлые передачи по телевизору. Не знаю. О третем лице вроде бы не можно говорить. Сказать, что ломала можешь, но он может тогда спросить, зачем ломала, а о третем лице нельзя говорить. Так не отвечать мужу (может машенька ответит или кто небуть)? Счастья!
Katya: Ну, ответ понятен. Починила. Значит, раскрывать не надо. А там мне самой решать, как поступить. Может, и действительно не надо. Зачем "народ пугать".
Rocknroller: Мне не совем приятна твоя подозрительность... я тебе много про это говорил, смотрю, ты опять в ту же яму ввалилась... ты как то указываешь на свою предположительную ошибку, а ошибка то проявляется как раз в таком действии. Такой своеобразный эгоизм где человек ставит себя в роли страдающего из за ошибки, которая им же совершается в настоящий момент.
Яшчик: Если ты думаешь, что смотреть порнуху и пошлые передачи по телевизору нормально, тогда это не будет говорение о третем лице нехорошего. Но навергое и говорить, что мебель ломала, пугать мужа не надо, тем более если он очень слаб и может раздурнет (побить тебя, например или очень растроиться) от таких слов. Счастья
машенька: Я думаю, что Катя вмешивается в мир другого человека и очень активно - это неправильно! звучит большое требование, чтобы брат стал чище, но таким образом мало что изменишь... Помню, были ситуации у последователей с неверующими детьми, проживании с ними в одном доме, что родителя напрягал просмотр ТВ и музыки несоответствующей. И сложилось у меня такое понимание, что если напрягает, значит, надо учиться разрешать этому быть... главное - работа над собой - не должно быть требования, осуждения, упреков и т.п. только мир в душе! когда достигнешь этого состояния, тогда окружающее как бы само начнет меняться... во благо обоим Можно попросить сделать потише, но если не делает - терпи... и только мир в душе! это на укрепление тепла в твоем мире!
Яшчик: машенька пишет: Можно попросить сделать потише, но если не делает - терпи... и только мир в душе! это на укрепление тепла в твоем мире! Неудобства часто показывают, что надо изменить своё место жительства. Счастья!
Katya: Спасибо, конечно, но у меня все равно без срывов не получалось. Так что Ящик как-то правильнее подсказал. Требование... Разрешать этому быть... Мда, но вынести это реально дико трудно. Хотя, конечно, никто не обещал легкого.
машенька: Katya пишет: но у меня все равно без срывов не получалосьну, ничего, раз не получится, другой, а в третий справится человек и силу почувствует, пусть маленькую... и дальше будет укреплять себя! главное - иметь устремление справиться, не бичуя особо себя... а след. ситуации создадутся... притянутся, во благо!
Katya: Вот тут кстати у нас анализ получился получше чем у Кота. И никаких выпадов в сторону Учителя. Порадуемся. Исповедь даже в форме флуда реально помогает.
Katya: На этом можно, наверно, закрыть вопрос и тему...
машенька: Katya пишет: На этом можно, наверно, закрыть вопрос и тему...не торопись... тут как раз Яшчик поднимает разные нюансы...
Яшчик: Если телевизор громко кречит, стреляют там, надо к этому мирно относиться, хотя в определённый момент можно почувствовать и пойти в подвал спать или быть там. Счастья!
Яшчик: Флуд - это поток, значет должно быть не флудилка, а потокдилка. Счастья!
машенька: Яшчик пишет: Флуд - это поток, значет должно быть не флудилка, а потокдилкане, флудилка мягче, красивше звучит, в подокдилке будто камешки застряли... уже поток с препятствиями))
Яшчик: машенька пишет: не, флудилка мягче, красивше звучит, в подокдилке будто камешки застряли... уже поток с препятствиями)) Потокилка.
Яшчик: О проговаривании страха. http://ia311011.us.archive.org/1/items/vissarion_40_41_42_43/42_year_08_032.mp3
Яшчик: http://ia311011.us.archive.org/1/items/vissarion_40_41_42_43/42_year_08_031.mp3
Katya: Прослушала. Это хорошо, что Он не судит, и не надо бояться. А что закрыть тему... Может, уже все в новую тему переходит - о страхах. У меня просто вопрос уже закрылся, давайте тогда другой возьмем, тоже об агрессии у себя, кто как борется с возникшим гневом, например? Или у вас вообще гнев не возникает, или очень хорошо контролируется? Кстати, когда я последний раз была на собрании в Москве, там обсуждалась как раз эта тема. Могу пересказать по памяти. У меня вот тенденция - если сначала было карате, были удары или драки, то со временем внутренние изменения привели к тому, что я стала искать разрядки в воображении, в крайнем случае разрушении каких-то не очень дорогостоящих предметов. Это, я считаю, как убийца очень старался , и убил 9 вместо обычных 10. Есть проблема, ее надо замечать и признавать как диагноз болезни. Иначе, если считать себя просто здоровым, белым и пушистым, срывы будут еще сильнее, уже проверено. Вот так вот, сказал что кран не закручивай, а тут такоооое вылезло.
Яшчик: Katya пишет: как борется с возникшим гневом, например? Стараюсь не гневаться, тут по другому не надо бороться, только ещё может быть молитва и слияние. И Исполнять Завет надо и читать, тогда интуитивно будешь правильно поступать и меньше имет склонность гневаться. "Или у вас вообще гнев не возникает, или очень хорошо контролируется?" Не знаю или возникает, посуду не бью, мебель не ломаю, хотя иногда хочеться стукнуть что-то, но стараюсь не стукнуть. Про дествия было бы проще сказать, а про эмоции сложнее. Ну не бью я кого-то визически. Вот так могу сказать. Счасть
машенька: Katya пишет: кто как борется с возникшим гневом, например? Или у вас вообще гнев не возникает гнев не возникает, может быть какое-то чувство недовольства, как-то неуютно внутри, которое не влияет на эмоциональный мир.. просто сразу перевожу на сознательный уровень, разбираюсь - что происходит, чтобы понять как поступить.
Katya: машенька пишет: может быть какое-то чувство недовольства Может, попробуем немножко раздуть это дело, и посмотреть, что за ситуация всплывет? Помоделируем?
Яшчик: машенька пишет: гнев не возникает, может быть какое-то чувство недовольства Недовольство в русском языку имеет много смыслов, может быть недопустимое недовольство с выражением гнева, может быть художника недовольство от картины. Счастья!
машенька: да, ты прав, недовольство имеет право быть...
Katya: Да какая разница - пусть будет хоть потокилка, Хоть молотилка.
Katya: Вот тут-то и надо бы не оставлять его (недовольство) без внимания, а рассмотреть, что именно его вызывает. Чтоб не пугаться в дальнейшем этого обстоятельства, а, победив себя, начать относиться положительно... А? Как у меня с порнографией... Вот сейчас Кота пробую положительно воспринять. Уже заочно.
машенька: Недовольство не обязательно может быть связано с тем, что внутри что-то надо менять, оно может указывать на то, что требуется сделать какое-то действие... а внутри требуется поразмыслить и прийти к какому-то решению, выбору.
Katya: Например к какому выбору?
Яшчик: Katya пишет: Например к какому выбору? Стукнуть ближнему по голове или нестукнуть, наверное. Счастья!
машенька: Яшчик пишет: Стукнуть ближнему по голове или нестукнуть, наверноеты серьезно говоришь?
Яшчик: машенька пишет: ты серьезно говоришь? Да, толька ты наверное не то подразумеваешь.
машенька: а помнишь, Катя, есть такое в писании, что недовольство чем-то может быть как сигнал на что-то негармоничное, другое дело, что оно раздувается, вот если вовремя отследить и в этот момент включить сознание - что тебе сделать в данный момент благоприятнее... т.е. интервал этот почувствовать
Katya: машенька пишет: а помнишь, Катя, есть такое в писании Помню. Не помню, где... Ну, и какие варианты действий у меня? Не смотреть телевизор? сказать брату, чтоб выключил порнуху (он не послушает меня, проверено)? Попытаться объяснить, как должен мужчина относиться к женщине, на мой взгляд?
Яшчик: Katya пишет: Не смотреть телевизор? Да. Я тебе ответил ведь это. Другое дело слушать ты будешь, но смотреть в экран не надо. Katya пишет: сказать брату, чтоб выключил порнуху (он не послушает меня, проверено)? Так ты говорила, что он уже несмотрит порнуху или я не так понял? Katya пишет: Попытаться объяснить, как должен мужчина относиться к женщине, на мой взгляд? Если у него нет заинтересованости то не надо. И вообще, наверное, не надо так делать. Хотя не понял кому объяснить: брату или себе, или кому?
машенька: Katya пишет: Попытаться объяснить, как должен мужчина относиться к женщине, на мой взгляд? Побеседовать конечно можно, но смотря как это сделать, а то можно вызвать еще больший протест. А именно объяснить... а ему разве нужны твои или чьи-либо объяснения?
Katya: машенька пишет: а ему разве нужны твои или чьи-либо объяснения? А вдруг окажется что нужны? Особенно сейчас, когда ситуация уже в прошлом и всё "остыло", брат женился. А кому объяснять? Брату, разумеется. И - какие еще варианты спокойных действий и решений можно предложить? А если наряду с действиями воображение все равно распаляется, то есть не удается успокоиться?
Яшчик: Katya пишет: И - какие еще варианты спокойных действий и решений можно предложить? Не понял.
машенька: Если ты спокойна, то можно сделать разные действия, только... можешь ли ты спокойно их сделать, вот в чем вопрос, судя по тому, что ты пишешь.
машенька: Тебя смущает, что брат плохо относится к женщине, своей супруге?
Katya: машенька пишет: Тебя смущает, что брат плохо относится к женщине, своей супруге? Да нет, там такая женщина, ей самой "палец в рот не клади". Рвет и мечет иногда и не напрягается каяться. Разве что пожалеть брата, что у него такие сестра и жена. Ну, это мой обобщенный взгляд, специально без конкретики, чтоб закон о третьем лице не нарушать. Я про нее уже упоминала иногда, достаточно. Меня смущает, что брат плохо относится к женщинам вообще, к любым женщинам. Не может создать условия, чтобы рядом с ним женщина расцветала. Разве что терпеть ее может, и то хорошо.
Яшчик: Ну так это его проблема, не твоя, ты долна свои действия смотреть.
машенька: Беспокойство, как я думаю, имеет право быть, только, чтобы оно не перерастало во внутреннее требование... вмешиваться в личный мир другого нужно... аккуратно, чтобы не возникало противостояния (учитывая, что мы влияем друг на друга постоянно, даже особо не ставя таких задач)
Katya: Я же женщина, рядом с мужчиной (братом), значит, это и моя проблема. Это ответ для Ящика. А то как ты, Машенька, рассуждаешь, мне понравилось.
машенька: Katya пишет: Подозреваю себя в том, что оправдываться - это гордыня в чем вопрос этой фразы? ты не знаешь, что оправдывание - относится к гордыни или нет?
Katya: Да, относится или нет. В ситуации с краном, я ее уже описала. Может, в другой какой и не относится, а тут - да? Или нет?
Яшчик: Katya пишет: Да, относится или нет. В ситуации с краном, я ее уже описала. Может, в другой какой и не относится, а тут - да? Или нет? Относиться, но не всегда, не надо много оправдываться, только в исключителном или когда человек не предвзято говорит, тогда можно его поправить, сказать как есть на самом деле. Но не всегда к гордыне, чаще к стаху относиться. Счастья!
машенька: т.е. надо ли оправдываться... если у тебя не спрашивают пояснения? оправдание - это пояснения... только если от тебя не ожидают пояснений, то такое действие звучит как оправдание, как я понимаю... одно действие плюсик - разрешает конфликт, а другое - минусик, нагнетает конфликт... если просто обозначить.
Яшчик: Если очень горячая ситуация, на грани срыва, тогда можно немножко оправдаться. Но не надо увлекаться этим. Счастья!
машенька: Вадим. Часть 4 Глава 29 75. Чтобы у вас не возникало понятия "оправдание", ибо понятие "оправдание" - это понятие не ученика, это невежественное понятие. Вадим. Часть 9 Глава 48 376. "У меня самоанализ и самооценка переходят в самобичевание, и отсюда реальность не воспринимаю достойно, мир теряется в душе. И вот начинаю осваивать уроки Твои: любую ситуацию принимаю с миром в душе, находя положительный образ. Если ситуация негативная касается кого-то, я тут же нахожу положительный образ. 377. Но когда она касается меня лично, сейчас я стала тоже искать положительный образ. Чтобы сохранить мир в душе, чтобы не перейти к самобичеванию, стала искать положительный образ. 378. И тут мне сестра одна подсказала, говорит: "А не тешишь ли ты свою гордыню, находя положительный образ, как бы оправдание своим поступкам? Нашла положительный образ, а на самом деле успокоила гордыню". Я себе опять нахожу оправдание, говорю, что я хочу мир в душе приобрести, ибо, приобретя мир в душе, я тогда смогу и самоанализ провести нормальный. А когда его нет, то тогда и реальность не воспринимается истинно. Как здесь правильно поступить?" 379. "И то и другое может быть из названного. Это уже надо детально смотреть обстоятельства, потому что и то и другое усилие вполне может у человека быть. Либо где он, находя положительный образ, оправдает свои неправильные действия какие-то и останется при них же, либо в то же время, находя положительный образ, ты можешь находить необходимый мир для того, чтобы тут же попытаться дальше отреагировать правильно. 380. Потому что образ не требуется много искать, долго, он бывает кратко. В краткий период времени образ может возникнуть, который уже позволит прибить то пламя, которое внутри начинает разгораться, прибить и дальше позволить тебе разумно оценить происходящее и приложить какие-то нужные усилия. 381. То есть тут уже всё кроется в деталях, потому что если ты в конечном итоге оценила, что действие это было неверное, то, конечно, собственное действие надо критически рассмотреть". ...не знаю, в эту ли твою тему привела цитату, в другую ли... о гордыньке я уже запутываюсь в твоих темках про гордыньку...
Katya: машенька пишет: ...не знаю, в эту ли твою тему привела цитату, в другую ли... В эту, в эту... Сюда тоже очень подходит.
Katya: Ну, тогда да здравствуют пояснения, когда их ожидают, и когда они не переходят в оправдания!
Яшчик: Katya пишет: Ну, тогда да здравствуют пояснения, когда их ожидают, и когда они не переходят в оправдания! Если ты на мужа обиделась, то не надо ему этого говорить или если возникло желание в тот момент ему подсказать, стукнуть. Мне так кажеться. Иначе зачем? Ты знаешь, что это слабость, обида, тебе просто надо её победить. Какого совета от мужа хочешь? Что стукать его не надо? Если тем более муж начнёт негативно реагировать не надо спрашивать совета, рассказывать, что тебе хотелось его стукнуть. Любви!
Katya: Такого прям чтобы "стукнуть" - не хотелось. Но я знаю себя, что напряжение может накопиться, и через время захочется... Вот нашла тут еще один ответ на вопрос. Вад.18.21:54. «Часто в горячей ситуации я поступаю правильно, но буквально мгновение спустя ко мне в мыслях приходит горячее желание поступить по-другому (оскорбить в ответ, например). В реальности я этого не делаю, но мысленно иногда и поругаюсь. Как избавляться от этого нехорошего последствия?» 55. «Не следовать соблазну, именно не следовать. Нельзя искать пути, как сделать так, чтобы не было желаний. В зависимости от того, насколько вы слабы, у вас будут проявляться соответствующие желания. Желание связано с качеством внутреннего мира, которым вы обладаете. 56. То есть то, что есть в вас, ваша данность рождает желания. Если хотите, чтобы были другие желания, вам нужно поменять данность – будут другие желания. 57. Так вот над данностью вы и должны работать. Не над появлением тех или иных желаний, а над самой данностью. 58. А работа над данностью – это попытка контролировать то, что с вами происходит, и волевыми усилиями заставлять себя делать то, что действительно вы понимаете как правильное. 59. Хотя ваша слабость будет подсказывать другое и вы будете чувствовать и понимать, что это неправильно. Но так это хочется сделать! И вот тут надо остановить себя, именно остановить и не позволить себе это сделать. Вот это и есть работа над данностью. 60. Где со временем определённые желания перестанут возникать. Как только эта частичка, эта сторона вашей данности изменится, связанное с этой стороной возникающее желание поменяет свой характер, оно будет другое. Вот над этим и нужно внимательно работать. 61. Поэтому не суетитесь, не беспокойтесь о том, как очистить свою голову, заставить, чтоб туда приходили хорошие мысли. Нет. Пускай приходят разные мысли. А вы работайте над этим, смотрите, к чему эти мысли вас подталкивают. И в соответствии с этим принимайте правильное решение, которое видите наиболее благоприятным. И делайте этот шаг. 62. Мысль и должна вас соблазнять. Это как такие учебные задания, уроки домашние, потому что каждый день они вас настигают и к чему-то соблазняют. Ну и ладно! А вы поступите правильно. 63. И, как правило, поступить правильно – это сделать волевое усилие. Именно в этом и заключается учёба, учение человека. Он учится делать то, что раньше не умел. 64. А всё, что вы желаете, – это то, что вы умеете, то, что вам соответствует. Вы не можете желать того, чего вы не умеете, к этому ещё нужно прийти. И как только появится соответствующая данность, вы будете этого желать. 65. Поэтому пожелать ответить добром на то, что вам делают больно, – не сразу это может получиться. И вы искусственно не вызовете это желание, будет большой соблазн сделать больно в ответ. Тут надо себя остановить, взять в руки и, улыбнувшись, пожелать что-то доброе тому, кто делает вам больно. Но это надо волевое усилие применить, то, что очень важно на пути истинном. 66. Путь духовного восхождения, по сути, весь состоит из волевых усилий. Не может сам по себе праведный шаг получиться легко. Получиться легко может (опять повторюсь) только то, что вы уже умеете. А что-то новое надо будет постараться сделать. И чем больше это требование от характерного желания, тем сильней нужно будет проявить себя, больше проявить напряжение усилий со своей стороны. 67. Но этим надо заниматься каждый день, всегда. И то, что раньше не хотелось, но вы делали, понимая, что это надо, потом будет хотеться делать, потом вы почувствуете, что это ваша потребность – именно так поступать и вы не можете по-другому. 68. После этого уже нужно будет что-то новое дальше рассматривать, которое опять же, чтобы дальше пойти, потребует от вас новых волевых усилий до новых изменений, способных родить в вас новые желания, более совершенного порядка».
Katya: У меня получается, что особенность моего "негодования на стул" - это чувство унижения женщины в моем лице. То есть это может быть из-за порнухи, передачи с глупыми шутками, мата (он ведь как правило с сексуальным смыслом) и т.п. зрительных и слуховых впечатлений... Вот теперь этого не надо бояться, а еще больше разобраться с тем, что же меня задевает (чему как раз помогают ситуации), и чтоб перестало задевать, или хоть поменьше задевало бы... Вот такая смешная ситуация - вчера села на жвачку. Тут у меня опять полезло негодование на того, кто ее туда прилепил... Такая забота о любимой попе разбушевалась... Но потом ничего, все кончилось тем, что взяла Уайт-Спирит и оттерла. Вопросы: куда девать мысли, выстраивающиеся в целую теорию о том, кто же и почему же...? Или пусть уже приходят, укажут на слабость, на желание, которое подталкивает к действию...? А вот уже это действие надо не совершать. Хорошо хоть стукнуть по лбу сковородкой подозреваемого - нет, не хотелось!
Яшчик: Katya пишет: Или пусть уже приходят, укажут на слабость, на желание, которое подталкивает к действию...? Зачем про других спрашиваешь? "куда девать мысли, выстраивающиеся в целую теорию о том, кто же и почему же...?" Почему кто-то поблагодарил, да? Не совсем понял вопрос. Счастья!
Яшчик: Katya пишет: Или пусть уже приходят, укажут на слабость, на желание, которое подталкивает к действию...? Мысли пусть приходт. Счастья!
Katya: Я не про других, я про мысли, которые приходят.
Katya: То есть вроде все спокойно... Или не всё... Просто плохо сплю, нехорошо себя чувствую... Цапаюсь на параллельном форуме с Котом и нашим Ангелоидом-Алексиром... То есть раздражжительность усилилась. Не надо бы... Чему меня все это учит? Опять опрятности? Ну, даже если и ей, то хорошо.
Яшчик: Katya пишет: Чему меня все это учит? Опять опрятности? Учит доброте и может перестать посещать тот форум. И что это за форум? Последователей или тех, кто не правду распространяет о Виссарионе? " 34 И порою неудобства, которые вы встречаете, подсказывают вам о необходимости поменять характер своей жизни. А вы упорствуете. Вы вбили себе в голову, что надо стоять только там, где вам пока хочется стоять, а там места нет, и начинаете толкаться. 35 На Земле много мест, где вы могли бы быть полезны. Надо научиться прислушиваться к внутреннему голосу и более трезво смотреть на происходящую реальность. 36 Божье не всегда совпадает с вашими пожеланиями. Если вы стремитесь научиться уважать Бога, славить его делами своими, ищите Его не своих желаниях, а где-то в иных явлениях. 37 Потому что всё, что желает человек, — это всё, что ему соответствует. То есть вы не можете пожелать того, чего вы не знаете, с чем вы незнакомы. Вы можете сознательно определить для себя некую потребность к чему-то прикоснуться, но желать незнакомое нельзя. Поэтому на самом деле всё ваше желание — это всё, что вам соответствует. 38 Если мы говорим о духовном развитии, мы говорим о том, что надо принять Истину. Это уже означает, что вы её не имеете. Иначе зачем вам давать Истину, если вы имеете её? Но если мы говорим о необходимости учиться, значит, вы её не имеете. А значит, вам придётся принимать то, чего вы хотеть не будете. 39 Поэтому духовное развитие предполагает волевые усилия человека в борьбе с тем, что он очень хочет сделать, но чего делать не надо. 40 И вот это очень важный момент, как маленький ориентир, чтобы вы присматривались ко всему, что вы встречаете на своём пути. Будьте осторожны с желаниями. Они, как правило, вас ведут к тому, чтобы вы удовлетворили свою слабость. Вот тут надо быть внимательными, бдительными всегда». (Вадим. Часть 19 Глава 33:34-40)" Мира и счастья!
Katya: Яшчик пишет: И что это за форум? Последователей или тех, кто не правду распространяет о Виссарионе? Написано, что последователей, а на деле - нет. Не получается там нормального разговора об Истине. Может, и перестать участвовать... Но пока не буду пугать всех своим уходом.
admin: Согласен с мнением Кати. Я решил себе больше нервы не трепать борясь с ветряными мельницами. Моё мнение лучше максимально сосредоточиться на добром общении и той атмосфере что установилась на нашем форуме.
Яшчик: Может адрес кто-небудь даст его, чтоб своими глазами увидеть? Счастья и мира!
Katya: http://victory333.forum24.ru/ Это адрес...
полная версия страницы