Форум » ЧТО есть ЧТО » Смысл жизни » Ответить

Смысл жизни

luasia: Смысл жизни Хотелось бы узнать ваше мнение, кто в чём видит смысл жизни?

Ответов - 118, стр: 1 2 3 4 All

VERA: *Уважаемые admin, luasia и Саша Ярин. Я полностью согласен с вашими словами о том, что если человек всем говорит, что они не истинно верующие, а всего лишь заблуждающиеся в своем самомнении, и он упорно стоит на своем, утверждая, что именно все вы, а не он - далеки от истины. То это говорит о том, что с таким человеком дискутировать бесполезно - от него все "отскакивает как от стенки горох". *ЯЩИК согласился с тем, что он оклеветал меня. В конце концов, он ответил на мой вопрос, заданный ему три раза:"Вы подтверждаете то, что вы приписали мне чужие слова?" В своем ответе он сам себя прощает и при этом предъявляет мне очередное обвинение: "...Да я это давно заметил, что это не твои слова, ну и что? Ой, ой, ой большая беда. Многие тоже так пишут не внимательно просмотрев и никто-тут крик на всю Вселенную не подниает не один раз написав, что это не его слова...". Далее он утверждает, что все те оскорбления в мой адрес в изобилии изрыгающиеся из него, - это его попытка меня "...испытать и строже к нему отнестись и оказалось, что пшик от его веры осталось. Тем более с книгой....", *В последующем сообщении он раскрывает "глубокий смысл" своего воздействия на меня, он пишет: " Вообще я вижу, то ты проявил очень сильных слабостей и очень много. Если бы ты не писал своей книги, я бы тебя так не трёс, но так, как эта книга для многих людей, надо тебе дать непросимые тобой подсказки, стулчик мудрости зделать, потрести тебя, чтоб помудрел, но очень горько было видеть твои очень не достойные реакции, как верующего, в голове много (но не Последнего Завета информации, а другой), а в сердце очень пока мало. Если есть тут осуждение моё, то другие подскажите, если так думаете." "Кстати, о моей рукописи, оглавление которой я опубликовал в разделе "Вселенная, Земля, Человек", из которой сам ЯЩИК еще не прочитал ни строчки, поскольку еще ничего из нее я тогда нигде не публиковал. а туда же - лезет в судьи. *Я согласен с Владимиром, что перебранке с ЯЩИКом не место в открытых материалах Форума, но ЯЩИК сам превратил ее в открытую полемику со многими участниками Форума, и я не смог сдержаться, чтобы не включиться в нее. * Кстати "ЯЩИК - мастер", вдруг решил усилить свой НИК, обозвав себя "ЯЩИК ГАРШОК - гражданский", правда понизив при этом себя в звании. Что означает слово "ЯЩИК" понятно всем на Руси, это, как правило изделие из дерева , имеющее объем, "широко" ограниченный с шести сторон стенками, в который можно поместить только , что не более его пустой внутренности. Кстати, самые крепкие ЯЩИКИ делают из ДУБА. А вот, слово "ГАРШОК" имеет различную трактовку: это может быть сосудом для варки чего- нибудь, или же сосудом, в который, скажу ласково, помещают всевозможные отходы. Что имеет в виду ЯЩИК под словом ГАРШОК- его тайна. Но на Руси есть всем известная поговорка о втором варианте использования его по прямому назначению - "Не трожь "ГАРШОК", чтобы не воняло". *По результатам последней полемики в Разделе "Смысл жизни", мне окончательно стало ясно, что "ЯЩИК ГАРШОК" не надо тревожить, чтобы не сделать еще хуже другим. *Владимир, полностью с тобой согласен, что не надо засорять Разделы Форума, частными разговорами, и постараюсь больше не участвовать в перебранке ни с ЯЩИКом, ни с ЯЩИКом- ГАРШОКом. Но при этом прошу его прекратить учить меня жить - не дай Бог стать таким "умным и мудрым", как сам "ЯЩИК ГАРШОК". *Мира, Любви и Счастья всем детям Отца Нашего Небесного и Матери Земли! Владимир.

ящик: VERA пишет: .Да я это давно заметил, что это не твои слова, ну и что? Ой, ой, ой большая беда. Многие тоже так пишут не внимательно просмотрев и никто-тут крик на всю Вселенную не подниает не один раз написав, что это не его слова... Да, я признаюсь, что видемо эти слова ой, ой, не надо было писать, что скорее, я тут слабость проявил. Но я уже не знал как тут, ответить, была провокация, и наверное, не надо было ничего ответить, но тогда всё равно мог бы придраться, что ничего не ответил.

ящик: Но как хотро выкручиваеться Вера, я проявляю строгость по завету, а он выкручивает, что я виноват, к имени цепляеться и другие его защищают, хотя цитат из Завета не приводят. Конечно я не идеально строгость проявляю, но я учусь.


ящик: Ящик и Горшок это шутка, как Виссарион говорил имя это игра, я и играю с именами.

ящик: Вот видете как мне приходиться оправдываеться, когда человек не знает Последнего Завета. Мне приходиться как с неверующим общаться. Объяснять ему шутки мои, но если бы он читал Завет, то мне бы объяснять не потребовалось, хотя я и то сомневаюсь или правильно зделал, что объяснил.

ящик: Виссарион сказал, Вера, Вад.Ч12.8:223 Вы можете называться хоть ящиком. На самом деле ваше существо от этого никак не поменяется. Вад.Ч20.8:25 «Называйся кем угодно, хоть горшком. Если ему нравится тебя так называть (корзинкой или чем-нибудь ещё), да пускай, называйся. От этого твоя суть не меняется. Как ты относишься ко всему, как ты стараешься строить всё правильно — вот где главные ценности, а не как это снаружи будет табличками обозначаться.

ящик: 28 «Имя — это игра?» 29 «Да конечно игра. Вам удобней так. Если б вам не нужно было общаться с помощью языка, вам не нужны были бы названия, которыми вы пользуетесь. Вы реагируете на голос, на то, кто как какое-то там, в толпе, произнесёт, крикнет ваше название, — вы оборачиваетесь. Хотя, может быть, кричат не вас, а кого-то другого, но имя такое же. То есть это примитивная форма общения. (Вадим. Часть 20 Глава 8:28,29)

ящик: Я камушку смягчал, вот до чего довёл, он теперь не верующий. А вы настаиваете на том, чтоб и вас в ту сторону двигал, подталкивал вас? Извините, если где-то перегнул, не по Истине зделал, наверное, и неосознанный мой эгоизм проявился.

admin: Ты не Иисус и тем более не Христос. Подталкивать нас ты и не можешь и права какого -либо Учить, поучать также не можешь. Научись быть Учеником. Меньше пустой болтовни -делай лучше больше добрых дел и научись любить ближних, учись добру. Когда из тебя исходит свет и благо - тогда и ближние к тебе по другому относятся. Как говориться- "Будь попроще и люди к тебе потянутся" Камушек стал тем кто он сейчас есть вовсе не из за тебя.

ящик: admin пишет: Когда из тебя исходит свет и благо - тогда и ближние к тебе по другому относятся. Как говориться- "Будь попроще и люди к тебе потянутся" Ближним нравиться, когда лелеют их эгоизм, но это не всегда для них благо. Иногда надо зделать и то что не понравиться ближним, и они будут называть тебя сумашедшим, хамом и так далее.

машенька: ящик пишет: Ближним нравиться, когда лелеют их эгоизм, но это не всегда для них благо. Иногда надо зделать и то что не понравиться ближним, и они будут называть тебя сумашедшим, хамом и так далее. получается, иногда и это надо делать то, что может не понравиться... для их блага (а понравилось или нет, можно увидеть по их реакции, если хамом называют, значит не понравилось, значит, все нормально, именно это и надо было сделать)) но не более

ящик: машенька пишет: получается, иногда и это надо делать то, что может не понравиться... для их блага (а понравилось или нет, можно увидеть по их реакции, если хамом называют, значит не понравилось, значит, все нормально, именно это и надо было сделать)) но не более Не совсем понял, что ты хотела сказать.

машенька: Просто хотела сказать, что если боишься сделать шаг, то смело делай его, независимо от того, кем тебя потом назовут... единственно, надо понять - для чего ты его делаешь, если упорно хочешь делать то, что не понравится другому, смысл этого шага действительно непонятен, если видишь, что так тебе сделать благоприятно, то смело делай... Ты пишешьяБлижним нравиться, когда лелеют их эгоизм, но это не всегда для них благо Т.е. ты понимаешь, что лелеять их недостаток, поддерживать его, это не благо, иначе ты сам попадаешь в зависимую ситуацию от этого недостатка, соответственно по своему пониманию и сделаешь этот шаг... Если понимаешь, что после этого тебя могут назвать сумасшедшим, а этого не хочется, чтобы люди к тебе так относились, то ты уже подстаиваешься под что? если считаешь, что требуется подсказать, иди и подскажи, но может быть и др. вариант помощи, исполнения ответственности, но это уже на усмотрение твоего понимания.

ящик: машенька пишет: Т.е. ты понимаешь, что лелеять их недостаток, поддерживать его, это не благо, иначе ты сам попадаешь в зависимую ситуацию от этого недостатка, соответственно по своему пониманию и сделаешь этот шаг... Если понимаешь, что после этого тебя могут назвать сумасшедшим, а этого не хочется, чтобы люди к тебе так относились, то ты уже подстаиваешься под что? Иногда надо и полелеть их недостаток наверное. Если например папа скажет делать так, а я вижу что это бессмысленно, но если это в ущерб урожая явно не будет, тогда надо зделать не так продуктивно. Хотя мне папа дал задание опкопать кусты смародины, я вижу что это пустое дело (корни могу поранить смародины), природа сама обо всём позаботилось, и смародину не надо обкапывать и как мне тут поступить правильней, опкапывать или не обкапывать пояснив, что я вижу, что это пустое действие? Хотя я могу ошибиться, что это пустое, поэтому пробовал опкапывть, но смущение у меня было. 6. «Момент послушания перед ним я для себя определила, что не принимает он меня в чём-то — ну и хорошо. А если он, допустим, настаивает на каком-то действии, мне это действие обязательно выполнять? Например, как расположить грядки или копать определённым образом на огороде? Мне выполнять его действия беспрекословно?» 7. «Если ты понимаешь, что так, как он предлагает, явно в ущерб урожаю пойдёт, тут ещё можно попробовать что-то объяснить. Если этого явного не видно, можно сделать так, как он говорит. Это Истины не нарушает, то есть не противоречит законам Истины и Природы». (Часть 10, Глава 17:6-7) ... А если после объяснений будет дальше на своём продолжать, тогда выполнять беспрекослвно или не делать этого, объяснив почему?

машенька: ящик пишет: Иногда надо и полелеть их недостаток наверное. все зависит от того, над чем ты в себе хочешь поработать

luasia: admin пишет: "А сознательное искушение ближнего - это исполнение Воли Сатаны. " Хотелось бы гуточнить говорил ли эту формулировку Учитель? И ещё.... может ли человек проявлять искусственные искушения, но вполне искренне веря, что делает доброе дело этим??? Как кто думает? Ввдь если человек не осознаёт, то это не грех, не так ли?

ящик: luasia пишет: может ли человек проявлять искусственные искушения, но вполне искренне веря, что делает доброе дело этим??? Может. luasia пишет: Ввдь если человек не осознаёт, то это не грех, не так ли? Так. Но вообще человек познаёт того, чего не знает, поэтому можно даже сказать, что греха человек не может делать. Как говорил Виссарион по всей видемости никто не виноват. Т.12Вад.Ч19.28:175 Блуждаете вы в меру своих возможностей. Чем более слепы, тем больше блуждаете, более зрячи — менее блуждаете. То есть вы ходите так, как умеете. Никто из вас ни в чём не виноват.

Емеля2: luasia пишет: может ли человек проявлять искусственные искушения, но вполне искренне веря, что делает доброе дело этим??? Как кто думает? Ввдь если человек не осознаёт, то это не грех, не так ли? 34 Есть истина: соблазн приходит в мир, но горе тому, кто приносит его. Хотелось бы, чтобы эту истину вы поняли правильно. 35 Вообще, ваша жизнь является соблазном для всех, кто с вами соприкасается. И будет это всегда. 36 Но это не значит, что ваша жизнь должна прекратить своё бытие, чтобы не создавать соблазн миру. 37 Нельзя сознательно приносить соблазны. ПЗ, часть 6, глава 20 57 Всякий, кто сознательно приносит соблазн, делает большую ошибку. Это большое нарушение, очень серьёзное. Этого делать никому не должно. Никто не имеет права такое исполнить. ПЗ, часть 8, глава 52

Katya: Вообще, ваша жизнь является соблазном для всех, кто с вами соприкасается. Со слов Владимира, это как будто бы не так. В данном случае, я пытаюсь прийти к единому пониманию. Но мои слова тоже могут быть восприняты как соблазн поспорить... Так что все же - только ли темные дела являются соблазном или вообще все?

ящик: Katya пишет: Так что все же - только ли темные дела являются соблазном или вообще все? Смотря что подразумевать под соблазном. Если то, что может возмутить человека, тогда и добрые дела могут возмутить, ему появиться желание поиздеваться, стукнуть и так далее. Если только подразумевать ошибку, тогда только ошибки будут соблазном и осознанные и неосознанные.

ящик: 2 «У нас в детском саду делают День рождения детям. А в семье природной мы как-то решили, что дни рождения лучше не отмечать, чтобы у ребёнка не развивать какого-то ожидания этого дня рождения, подарков и так далее. Происходит накладка». 3 «Может, не обязательно надо запрещать-то. Зачем? Не надо это запрещать. Хотят — пускай делают». 4 «Нет, мы не запрещаем. Но предложить вариант… Иногда видно, что дети уже ожидают подарков. Другой раз приглашают на дни рождения с учётом того, что если не будет подарка, то можно даже не приходить». 5 «Если ты видишь, что, если нет подарков, можно и не приходить, можешь не ходить. Спросят: „А чего не пришли?“ — „Да подарков нету. Ты же не хочешь, чтобы пришли без подарков, а их нет“. Лучше так учить». 6 «Ну а порассуждать в детском саду на эту тему, чтобы это не отмечалось, чтобы не говорить: „Вот сегодня Ваньке шесть лет. Давайте как-то его подарочками…“» 7 «Нет, призывать к подаркам не надо, но день рожденья есть день рожденья, ну и ладно. Ну, как-то вы крутовато там, вдалеке. Пускай ребёнок ждёт, праздничный день у него. А вот когда он начинает проявлять какие-то ненормальные запросы, вот в этот момент лучше как раз скорректировать. У него урок будет, у него возможность учиться появляется. А так у него нет возможности учиться». 8 «Когда происходит само требование, тогда и объяснять?» 9 «Конечно. Вот тогда вы начинаете показывать неуместность чего-то: „На самом деле день рождения… ну, это вот такой день у тебя есть… представь, что ты появился, у тебя открылась возможность что-то творить для других… А не когда ты теперь будешь каждый год ждать, чтоб тебе что-то принесли (хотя это, конечно, приятно — кто-то что-то принёс, и тем более то, что хочется, принёс, а не другое что-то)“. 10 Но в этом случае лучше урок оставить, чтобы он проявлялся. И появится возможность дополнительно чему-то учить. А у детей, как правило, одинаково всё сработает, проявится в этом случае. Ну, это хорошая возможность учить их, объяснять. 11 А то нет урока — и объяснять нечего. Но это не значит, что у него нет склонности допустить эту ошибку эгоистическую. Он её в чём-то другом начнёт допускать, она может во что-то более глобальное пройти». (Вадим. Часть 20 Глава 38:2-11) Видете, для детей создаёться урок, сознательный соблазн, но он нормальный по Виссариону.

admin: Ящик, я конечно не Учитель и поучать тебя не собираюсь - ты сам затеял этот спор сначала с Владимиром, а теперь пытаешься и меня зацепить. Вероятно ты очень одинокий человек, нет друзей... И вместо того что бы менять себя - ты ищешь себе жертву что бы получить от неё энергию внимания к своей персоне... Это большая ошибка. Твои действия вообще очень близки к действиям типичного форум - тролля. предлагаю тебе переосмыслить хоть немного свои действия.

luasia: да Алику нужна поддержка, о чём вы вообще спор ведёте7

VERA: * luasia - спрашивает: Хотелось бы уточнить, говорил ли эту формулировку Учитель? * luasia, извини меня, что я пытаюсь ответить на твой вопрос, заданный не мне, а admin. Думаю, что этим я, и Владимиру, не помешаю дать ответ на твой вопрос. *В книге «Последний Завет», Издание 2-е дополненное, «Церковь Последнего Завета», Санкт - Петербург, 1996г., в разделе - 4. «Тайны тьмы», Виссарион сообщает о Люцифере, Сатане, дьяволе и прочих силах зла, влияние которых проявилось на Земле много тысячелетий назад и которое до сих пор в значительной мере владеет человеческим сознанием, особенно той части людей, которые находятся на низкой стадии своего Духовного развития. (См.также:http://www.vissarion.ru/studies/word/questions/4.htm) *Виссарион в своих ответах на вопросы говорит: «…1 Существует мнение, что диавол — это падший Ангел. Так ли это? 2 Некоторое время люди пытались постигать эту тайну в различных учениях по-своему. Где-то более приближаясь к истине, где-то менее. Но засов на Вратах по-прежнему покоился в закрытом состоянии. 3 Ныне предстоит вам познать, что диавол и падший Ангел не есть одно и то же. 4 Есть вирус зла, который обитает только на Земле и только средь людей. Он и есть диавол. 5 Но есть и Люцифер — падший Ангел. А вот сия истина уходит далеко за пределы Солнечной Системы. …24 Кто такой Люцифер? 25 Он владеет одним из многочисленных миров Вселенной, который однажды, на заре развития подвижного Разума, отошел от общего пути и пошел по иному пути. Но не выходя из Гармонии Материального Бытия Вселенной. …26 Почему не удается победить зло и возможно ли это? 27 Большая победа диавола состояла в том, что ему удалось доказать многим, что он якобы не существует. 28 За долгое время, целенаправленно воздействуя на разум человека, сатана значительно ослепил маловерных чад Божиих он искусно повел и ведет вас по пути, когда вы стремитесь бороться за справедливость, пытаясь наказать зло, тем самым принося огромное удовлетворение сатане. 29 По сему пути слепое человечество движется уже тысячи лет и теперь подходит к пропасти…» *Я привел лишь начальные сведения о силах зла из ПЗ. Остальное прочитайте сами. * В начале 1991г. я ознакомился с основными характеристиками сил зла, возникших на Земле в результате восстания Люцифера, возглавляющего ряд внеземных цивилизаций, находящихся за пределами Солнечной системы, прочитав книгу «Урантия» в интернете. Все, что написано в ней о силах зла, по моему мнению, в основном не противоречит, сказанному Виссарионом. *Далее я приведу некоторые фрагменты из своей рукописи «Вселенная, Земля, Человек», в которых я изложил свое представление о возможном пути воздействия сил зла на Земную цивилизацию: «… В христианской молитве «Отче Наш» есть такая просьба от имени всего человечества к Отцу Небесному: «…Удержи нас от искушения и защити от зла». *Итак, общепринято, что в мире сосуществуют силы добра и зла - Силы света и тьмы, которые ведут незаметно для человека борьбу за его душу. Обе эти силы подчинены единому закону - они не могут при воздействии на человека нарушать данный человеку закон Свободы выбора. То есть, все поступки, которые человек совершает, должны быть совершены им по воле его Свободного выбора. *Но, на окончательном этапе принятия человеком своего Свободного решения, темные силы, ведомые Люцифером, имеют право проводить своего рода «агитационную» работу, в результате которой, человек принимает якобы свое «свободное» решение, думая, что он делает благое, доброе дело. Однако, на самом деле он творит завуалированное зло, поддавшись искушению сил тьмы. *Это явление напоминает рыбалку: темная сила – «рыбак», который ловит человека, а точнее его душу – «рыбку». Для этого «крючок» скрывается некоторым соблазнительным для человека желанием – «приманкой», выполнение которого обычно потребовало бы от него осознанного свершения неблаговидного поступка, однако, приманка так прекрасна, что не взять ее невозможно, в результате человек не может устоять перед этим искушением. И он «заглатывает» эту приманку, добровольно совершая желаемое, выполнив при этом тот самый запланированный кем-то, но не им самим, неблаговидный поступок, попадает в руки темных сил. Затем «рыбак» снимает «рыбку» с крючка и бросает ее в свой «водоем» – охота на душу человека начата успешно. Далее душу постепенно по методу предыдущего случая, продолжают приучать к правилам жизни в этом «водоеме», выбраться из которого возможно, но сделать это значительно труднее, чем попасть в него. В конце концов, такой человек, как правило, превращается в «зомби». *Светлые, Божественные силы, в свою очередь, дают человеку интуитивную подсказку, наставляющую его на принятие верного, праведного решения, благотворно влияющего на развитие его светлых, духовных качеств в течение его дальнейшей жизни. *Таким образом, человеку дается возможность Божественного «удержания» от впадения в искушение и защита от «Сатаны, дьявола» - искусителя олицетворяющего собой все силы «зла», какими бы они реально не были. *В зависимости от того, к влиянию каких сил более склонен человек в данный момент, он примет свое решение, которое явится фактической оценкой уровня его реального духовного развития, что и определит исход его борьбы с «искушением» и «злом». *Если обратимся к Евангелие от Матфея (4:2-11), то увидим, что даже Иисус Христос не избежал попытки дьявола ввести Его в искушение. Но при этом дьявол потерпел неудачу, так как в этом поединке победила сила веры Иисуса Христа в Отца Небесного. Это было для Иисуса Христа испытанием Его адаптации к земным условиям жизни в образе Сына Человеческого…». *Далее в рукописи я даю подробное рассмотрение причин, по которым Земная цивилизация сама породила «вирус зла», побороть который ей никак не удается и в наши дни. *Итак, искушение, по своей сути, является попыткой заставить человека совершить какой-либо поступок, в основном - неблаговидный, суть которого он не осознает, то есть это попытка обмана. *Таким образом, любой вид искушения, осознанный или неосознанный со стороны искусителя, является исполнением воли Сатаны- то есть сил зла. *Неосознанную попытку ввести в искушение кого-либо, совершает только человек, который сам уже находится во власти Сатаны. *Если человек имеет желание сделать добро другому человеку, то он должен без каких-либо недомолвок, а тем более без желания сотворения обмана, честно и прямо, не пытаясь нарушить его Свободу выбора, сказать о цели своего воздействия на него, предсказав ему свой ожидаемый результат этого воздействия. *Мира, Любви и Счастья всем детям Отца Нашего Небесного и Матери Земли! Владимир.

VERA: luasia, в своем Сообщении: 61 от 08.04.12 15:59 отправленном в данном разделе я подробно описал все реально возможные варианты искушения как преднамеренного, так и неосознанного. *Любой вид искушения является грехом. Если воистину хочешь сделать человеку добро, то не надо вводить его в искушение, поскольку это есть попытка обмануть человека и заставить его сделать то, чего он сам не желает делать- то есть обманным путем нарушить его Свободу воли, данную ему Отцом Небесным. Кроме того, неосознанное искушение может творить только тот человек, который сам находится в зависимости от темных сил. Доказательством этого является сам факт того, что человек, творящий искушение, сам достоверно не осознает того, что он делает и к чему это может привести в жизни того человека, который также неосознанно может совершить ошибку и поддастся этому искушению. То есть искуситель, сам того не желая, может сотворить зло. *Если же желаешь добра, кому бы то ни было, то ты должен, открыто поведать ему о своих планах, и если человек по своей Свободной воле примет твое предложение, то только тогда ты не нарушишь Свободу его воли и, может быть, это для данного человека обернется добром. Если же вы оба при этом ошибались, то твоей вины в этом случае не будет - поскольку ты его не обманывал и не нарушил Свободу его воли. **Мира, Любви и Счастья всем детям Отца Нашего Небесного и Матери Земли! Владимир.

VERA: luasia, Тема"Смысл жизни", открытая вами, пересекается с содержанием раздела "Цель жизни на Земле" в моей рукописи "Вселенная, Земля, Человек". Поскольку я увидел интерес некоторых участников Форума к данному вопросу, то я опубликовал сокращенный вариант этого раздела в материалах форума "Вселенная, Земля, Человек". При желании можете с ним ознакомиться. *Мира, Любви и Счастья всем детям Отца Нашего Небесного и Матери Земли! Владимир.

luasia: VERA пишет: При желании можете с ним ознакомиться. Благодарю.

VERA: *PRIVAT*



полная версия страницы