Форум » ЧТО есть ЧТО » Гордыня » Ответить
Гордыня
Katya: Гордыня Кому уже удалось нащупать Гордыню хоть в одной ситуации, кто готов в этом признаться на конкретном примере? Что такое вообще Гордыня? Надо ли с ней бороться или незачем зацикливаться на этом? Каковы приемы гордыни в борьбе за выживание в человеке?
Михайло: black cat пишет: на месте "отсеченного" должно появиться что-то другое. Оно не появляется, - оно уже в нас есть. После достойного прохождения "огненного рубежа", ты как бы по другому начинаешь смотреть на мир, чувствовать начинаешь его по другому. Та Любовь, которая в тебе уже есть, - она начинает вырываться наружу. На самом деле учиться любить - это правильно проходить "огненные рубежи". И что самое интересное, при правильных прохождений огненных ситуаций, - "мусору" в голове становится меньше, ты как бы вспоминаешь давно давно забытое... и горизонт видится дальше.
black cat: Михайло пишет: Оно не появляется, - оно уже в нас есть. После достойного прохождения "огненного рубежа", ты как бы по другому начинаешь смотреть на мир У меня складывается впечатление, что мы спорим об одном и том же, глядя на слона с разных сторон. Ты считаешь что "новые" качества изначально есть, но не проявлены, а я - что они появляются. Принципиальной разницы не нахожу...... Уточню еще, я чаще имел ввиду более поверхностный уровень, касаемо практической техники которой можно научиться и которая со временем входит в привычку. Скажем практика соглашаться со всеми претензиями "наезжающей" стороны - полезно для укрщения гордыни черезмерно упертым личностям. А также наоборот, отвергать все доводы, просьбы и приказы, учиться говорить "нет" - практика для неуверенных в себе.
Rocknroller: Скажем практика соглашаться со всеми претензиями "наезжающей" стороны - полезно для укрщения гордыни черезмерно упертым личностям. А также наоборот, отвергать все доводы, просьбы и приказы, учиться говорить "нет" - практика для неуверенных в себе. По моему я порнадлежу к первой группе... значит, сила воли или эгоизм? Верующий выберет волю... нет, не хватит духу... тогда неуверен.
Katya: Давайте уж обопремся о Заповедь, там как раз не только о гневе, но и о природе человека. 43 Будь достойным господином своих чувств и желаний. Умей выделить порочные вожделения, Ибо вошедшему в трясину их потребуются большие усилия, дабы выбраться из нее. Древним сказано было, что всякий, кто гневается на брата своего напрасно, подлежит суду. Ныне скажу: кто гневается на другого, даже если он и сотворил худое, подлежит суду, Ибо сама способность гневаться не позволит проявиться истинному расцвету души. Но не удерживай желаний, кои несут помощь и радость людям. Пусть сей ручей течет и превратится в полноводную реку! Не избегай страданий о невозможности принести помощь нуждающимся, Ибо возникновение сих страданий знаменует приближение души к Вершинам Совершенства. Не сдерживай чувств радости о радости другого человека, Ибо ваша радость усилит радость обретшего благо.
Katya: Мои рассуждения - мне "право на гнев" не нужно. Гораздо лучше, если не будут думать обо мне плохо. Тем самым не будут провоцировать плохое. И опять мне кажется, что гнев на другого невозможен без самовозвышения. Если честно - да гневаюсь иногда, но (уже писала об этом) не замечаю этого. Вообще мало мудрости у меня в отношении этих психологических "оттенков и переливов". Почему например сказано: "сердце трусливое гневом скрывая"? В данным момент гнев возник на машеньку, что она уводит от темы, но я его поборола, и удалила свой "строгий" пост...
Katya: black cat пишет: Белых и пушистых травят Так давайте все станем черными и гладкошерстными. А если без юмора? Ты предлагаешь удовлетворять свою внутреннюю черную кошку, чтобы она не была подавленной или еще как-то волевым усилием ущемленной? Тогда кто же будет хозяином?
black cat: Ну знаешь, это как в песне. Мы мирные люди, но наш бронепоезд..... Та ставишь себе надуманные рамки, пытаешься привести себя в соответствие чему-то что чуждо твоей природе. Да еще и насильственными методами.
Katya: А ставлю ли я? Я чего-то в себе этого пока не увидела... Но, допустим, ты прав. Что же из того, как надо-то по-твоему поступать с гневом, с этой агрессивной собачкой, или кошкой, внутри?
Katya: Спасибо, хорошая подсказка. Вообще чувствуется, что Михайло живет на ЗО.
Katya: Дело серьезное...: Мало сдвинутых гор, много сдвинутых мозгов... Кому больше дано, с того больше и спросится, и больше не ответится... Я уже как Рокнроллер, набралась от него в смысле стиля высказываний. Перефразировки знаменитых афоризмов Библии.
Katya: Отношения с Гордыней переформулировались в отношение к агрессии как внутренней природе. Тоже вроде про самоутверждение... Нравятся мне реплики Михайло, но и Кот в чем-то прав. Хотя все это звучит для меня как-то теоретично, надо ведь их и в жизни проходить, эти "огненные рубежи"...
admin: Если конкретно по теме, то сложились пару лет назад у меня обстоятельства когда очень так ярко проявилась у меня ревность и страх потерять любимого человека. Так что своеобразный урок был... Ну сделал конечно определённые выводы, но горение было очень сильное. Лишь поездка в 2008 году на 18 августа и момент когда поздоровался с Учителем, значительно сняли с меня то состояние которое сильно меня выбивало из той направленности что даёт нам Учитель. Ещё раз вспомнились Его слова , сказанные ещё давно, что грядут времена, когда,жить, дышать, есть, пить, будем с именем Учителя. Также помню давал Учитель такой Образ. что идём по очень узкому карнизу скальному, а внизу - бездна. И если невнимательно идти,не держась за руку Учителя, - то сорваться вниз- очень просто, но если сорвавшись, умудримся ухватиться хотя бы за полу Его хитона, то пусть с ободранным лицом и руками, Он сможет нас всё же вытащить... Вот такие вот моменты, дорогие друзья.
Михайло: Вся сложность в том, что чувства у нас преобладают над разумом, а изменить чувственный мир мы можем с помощью разума (сознательно волевые усилия)... Когда у меня идёт "горения", то разум "затуманивается". И чем ярче и дольше "горение", тем сильнее "затуманивается". Порою "яркость" "горению" добавляю сам, называя имя своим слабым местам и понимая как дОлжно быть. В основном вылезают страхи, как недоверие окружающей реальности. Очень помогают Слияние с Учителем и зацепка за основные ориентиры, - терпение, смирение и устремлённость
Михайло: Недавно ситуация была с "принятием своей малости", когда на работе по неумению и отсутствии опыта, совершаю техническую ошибку и идёт реакция на себя, замеченная мною, как чрезмерно завышенная, идущая от "значимого". «Значимый» ведь никогда не ошибается, - он всё умеет, даже там, где никогда не делал. «Значимый» не хочет учится, ведь он уже всё знает.
машенька: А у меня в какое-то время появилось отношение к себе "я не справляюсь", действительно, все не так, как я бы хотела когда-то, и это напряжение "я не справляюсь" бывает донимает меня, просто я начинаю ощущать свою несобранность, с трудом заставляю себя концентрироваться на каком-то деле. Однако смотришь, я и с тем справилась, и с другим, и вроде даже лучше, чем другие, но неудовлетворенность собой не уходит.
Михайло: Вообще своеобразная неудовлетворённость собой должна быть, - она рождает правильное желание учиться. Если желания учиться не возникает, значит "неудовлетворённость собой" завышена и как правило идёт от значимого. Также значимый завышает желание учится, что порой препятствует самому "учебному процессу". Под словом "правильное" подразумеваю некую меру силы того или иного желания, и мера эта у каждого своя, - это и есть одна из основных наших задач, - найти свою "меру" своим желаниям, - войти в Гармонию.
galasi: Михайло пишет: Под словом "правильное" подразумеваю некую меру силы того или иного желания, и мера эта у каждого своя, - это и есть одна из основных наших задач, - найти свою "меру" своим желаниям, - войти в Гармонию. Миша, Вы меня просто поразили, умница Вы !! Как сейчас говорят наши дети - респект Вам и уважуха.:)) Ох, как тяжко искать эту меру и в смирении гордыни и в обратном- "выдавливать из себя раба по капле". Я вот с детства была с заниженой самооценкой , всего боялась, даже просто глаза поднять от земли, лет до 30, и только усилием воли заставила себя пойти на курсы экскурсоводов, а когда проводила свою первую экскурсию, думаю пульс у меня зашкаливал, как у Юрия Гагарина в полете в космос. Так , что у гордыни есть и диаметрально противоположное состояние и искать меру там тоже нужно.
машенька: А я до общины сложно общалась в более официальной обстановке, когда не один, а несколько человек... помню свое первое высказывание на собрание в Тюхтятах в защиту одного местного парня, которому хотелось прийти к нам на собрание, но переживал как его примут и для смелости выпил чуть-чуть... его мягко выпроводили... обсуждали эту тему и я с волнением высказала свое мнение, т.к. чувствовала, что сказать надо, он был моим другом и благодаря ему я увидела, прочувствовала темное большое существо во мне... он знал свою особенность, когда у него поднимается внутренняя агрессия, он может отключиться и натворить что попало... я же как-то строго что-то выговорила ему, он мягко так говорит - мне надо сейчас уйти... я оставляла его - не надо, преодолей себя, я не боялась его"силы", но он сказал - я слишком хорошо к тебе отношусь, чтобы допустить себе это (потерю контроля, которая бывала у него ранее)... я от первого мужчины услышала такие слова - что я не так сделал? вопрос спокойный, обращенный к самому себе, помню, уселся у печки и так проговорил вслух в воздух... на какую-то мою общую претензию... после этих слов мне был то ли сон, то ли видение - моего внутреннего темного поля, которое впоследствии раскололось)) на более мелкие кусочки, потом вычищались уже они... За 4 года я окрепла и уже спокойна общалась на собрании, выносила свои вопросы, раскрывала личное, независимо от того, как ко мне могли отнестись и при этом я получала сразу силы - это особое состояние, в котором еще и еще хочется прибывать!
машенька: Хотелось бы мне узнать, как далее сложилась его судьба. Мы с ним беседовали на разные темы, он никак не мог понять существование бога вообще... Он потом уехал из Тюхтят, его за что-то посадили и он мне как-то написал письмо, что у него много времени было на размышление, он принял бога, писал и рассуждал уже как верующий человек, для меня это было маленьким потрясением.
Rocknroller: Давайте, девчёнки, к темочке!
машенька: не хватает только твоего высказывания по темке , другие как раз рассказывают о том, что проявлялось
Rocknroller: Своеобразное твоё отношение к подсказкам, но если действительно считаешь что разговор о дальнейшей судьбе его будет иметь прямое отношение к понятиям твоей или моей медузы Горгоны, чюдищя заморского, то вперёд, выясняй, да поупорней.
Katya: Ну и в чем там "дальнейшая судьба его"?
машенька: Если о том моем друге, то его изменения явно говорят, что он справился со многим в себе, его главная проблема была - неприятие отца, который пил, его письмо говорило о том, что он принял Отца и уже его не беспокоило родителельское невежество, он стал выше этого, по другому смотреть на жизнь, дай бог, чтобы и в реальной жизни он не потерял эти качества, обретенные в заключении Пусть о другом, но таким образом могу высказаться в тему, радуясь изменениям произошедшим
Rocknroller: Пусть...
Katya: Давайте немного вернемся к этой важной, на мой взгляд теме. машенька пишет: его изменения явно говорят, что он справился со многим в себе Ты видишь, что тот друг стал более смиренным, именно от эгоизма и гордыни избавился во многом?
Eragon-Oleg: Есть такая страшная и даж чудовищная штука внутри нас. Угадай, как называется? Нет, не дьявол. И не демоны. ГОРДЫНЯ. Иначе - чрезмерно разросшийся эгоизм. Каждый человек ПОКА ЕЩЁ находится под властью собственного эго. Мы обижаемся. Мы страдаем - от того, что НАШ эгоизм задели. Мы мучаемся. А это - СЛАБОСТЬ. А чтобы у вас на личном фронте и не только наладилось... Дам чрезвычайно простой для ВОСПРИЯТИЯ, но не слишком-то лёгкий для ИСПОЛНЕНИЯ совет. Научитесь ЛЮБИТЬ этот мир. И стойко переносить ЛЮБЫЕ сложности. Реагировать исключительно ПОЗИТИВНО - что бы не произошло. В том числе на разные "заскоки" любимых, родичей, друзей. Лично я для себя понял окончательно и беспроворотно: что должен встречаться ТОЛЬКО с той девушкой, которая ГОТОВА начать меняться духовно. Под моим чутким детоводительством. Свободу воли и выбора человеческого ни в коем случае нельзя нарушать, ломая человека через коленку. Кстати, я об этом уже писал. Мы сейчас живём в Особое Время, когда чрезвычайно важно стать добрее, чище, лучезарнее и нравственнее. И в этом проявляется настоящая суть человека. Человек как раз и становится САМИМ СОБОЙ. За всю нашу многотысячную историю, получается, мы, с точки зрения Бога, носили маски. Хотя и гордились этим чрезвычайно. Были воинами, великими завоевателями, господами и рабами, сексуальными гигантами [гигантессами] и отшельниками, знаменитыми деятелями в тех или иных областях (жаждущих славы, денег и удовольствий!). Всё сие отойдёт в прошлое. Как ПРЕДыстория. Короче говоря, "ситуёвина" такова. Допустим, попался на твоём жизненном пути человек (неважно даже, какого пола), к-ый тебя предал, обидел, сделал больно. Естественно, следуя зову своего эгоизма, ты очень близко к сердцу принял(-а), расстроился(-ась)... Хотя, по идее, испытание должно укреплять твой дух! И затем, согласно законам Вселенской Гармонии, подобные люди будут встречаться тебе опять и опять... До тех пор, пока не научишься правильно реагировать на их поступки по отношению к себе, любимому(-ой)... Пусть даже самые подлые, циничные, эгоистичные, жестокие. А правильно - это значит всегда суметь ПРОСТИТЬ, не надуться, не затаить злобу и вышеупомянутую обиду. О как! "Ломка эгоизма", иными словами - горение... Через это должен пройти каждый человек, ежели желает подняться к Духовным Высотам. Если эгоизма чересчур много - придётся довольно болезненно... А если он больше предрасположен к открытости, не озлоблен, добросердечен к окружающим - тогда ему будет намного легче. На Пути нелёгком.
black cat: Тогда брат, позволь заметить что на мой взгляд физический размер аватарки как-то очень пропорционально связан с размером гордыни. Вот такое ощущение у меня почему-то сложилось.
машенька: Eragon-Oleg пишет: которая ГОТОВА начать меняться духовно. Под моим чутким детоводительствомпоясни..?
Eragon-Oleg: black cat пишет: Тогда брат, позволь заметить что на мой взгляд физический размер аватарки как-то очень пропорционально связан с размером гордыни. Вот такое ощущение у меня почему-то сложилось. Ехх, брат... Все мы - гордецы да "гордынькецы", и твой собеседник в моём лице - УВЫ! - не исключение. Но боремси, боремси. Когда-нибудь обламаем Змея Гордыныча, и останутся от него рожки да ножки.
полная версия страницы