Форум » ЧТО есть ЧТО » Гордыня » Ответить
Гордыня
Katya: Гордыня Кому уже удалось нащупать Гордыню хоть в одной ситуации, кто готов в этом признаться на конкретном примере? Что такое вообще Гордыня? Надо ли с ней бороться или незачем зацикливаться на этом? Каковы приемы гордыни в борьбе за выживание в человеке?
Rocknroller: Я инсинктивно реагирую.
Katya: машенька пишет: и как она проявляется у тебя? Пока не довелось исследовать подробно, но в основном в планировании попыток суицида (было дело, давно очень, в 1995-ом)... Возможно, вообще в депрессиях, в неприятии себя или какой-то стороны себя. машенька пишет: ты действительно кипишь? Действительно. Иначе бы крышу от этого не сносило - уже несколько раз. Для меня самой это было открытием. Но даже по тестам психологов видно, что перед приступом импульсивность (читай, агрессивность) очень повышается. При этом мне кажется, что я белая и пушистая, а все - нет, и что уж заповедь "не гневайтесь" я соблюдаю точно, хотя на самом деле просто вытесняю гнев из сознания. Вот тут-то и гордыня так и прет, потому что выше всех себя поставила.
Katya: Кстати, хорошо бы и в этом покопаться, но пока рано наверное. Что-то там связанное с унижением меня как женщины.
Rocknroller: Да, это отдельная тема.
Katya: Не от гордыни ли идет любая агрессия? Или от каких-то других инстинктивных основ тоже может быть?
Rocknroller: Якобы так. Но пойми, Катенька, ты сейчяс не знаешь о чём говоришь.
машенька: Katya пишет: Не от гордыни ли идет любая агрессия? Или от каких-то других инстинктивных основ тоже может быть? достаточно наверно понимать, что агрессия - сила твоей Природы, сдержать ее, направить куда-то или облагородить - вот в этом задача
black cat: машенька пишет: достаточно наверно понимать, что агрессия - сила твоей Природы, сдержать ее, направить куда-то или облагородить - вот в этом задача Вот очень важный момент затронула, верхушку айсберга ой какого.... Вопрос такой. А что делать со своей Природой? Подавлять? Уничтожать? Героически сдерживать? Кто победит в этой схватке? Есть ли другие пути, например обрести гармонию со своей Природой?
Katya: black cat пишет: Есть ли другие пути, например обрести гармонию со своей Природой? Или однозначно "не гневайтесь"? У меня от этой силы крышу сносит, потому я не верю, что ее можно использовать, или направить. Лучше убрать саму способность гневаться (см. заповедь).
машенька: Katya пишет: Лучше убрать саму способность гневатьсякаким образом?
Михайло: Katya пишет: Лучше убрать саму способность гневаться (см. заповедь). Лучше научиться контролировать самому способность гневаться. Стать хозяином гнева и при случае сказать ему: «Циц(!)", "собачка", иди на место! » Силой воли взять свой гнев в кулак, ведь я хозяин! Каждый может это сделать, если живёт на земле, - сила есть.
Михайло: Katya пишет: Не от гордыни ли идет любая агрессия? Или от каких-то других инстинктивных основ тоже может быть? Думаю, что слова здесь были подобраны не совсем верно, потому что гордыня и есть проявление инстинктивных основ. А если рассматривать слово "агрессия" по отношению к гордыни, то это и есть чрезмерно завышенные желания, относящиеся к инстинктам.
Katya: Допускаю, что не знаю. Но что ты имеешь в виду? Силу эмоций?
Rocknroller: Мою или твою?
Katya: Твою.
машенька: Katya пишет: Кому уже удалось поймать Гордыню-медузку хоть в одной ситуации?Я бы темку оформила так: Кто видит в себе какие-то негармоничные действия (реакции) и что пытается предпринять.. или: От чего вам бывает плохо (тяжело) и как с этим справляетесь?
Rocknroller: Прошу прщения. Если Катя говорит о чём то в моей психике, то хорошё бы выразиться более конкретно, иначе не могу распологать достаточным обьёмом сведений для подведения необходимых итогов.
Katya: машенька пишет: Я бы темку оформила так: Кто видит в себе какие-то негармоничные действия (реакции) и что пытается предпринять.. Ну и давай создадим новую тему, и так ее и назовем. Хочешь, я создам? Потому что привязка к Гордыне - это правильная установка, ее не надо переформулировать. Про нее (Гордыню) как раз и надо говорить. Она этого не любит и стремится спрятаться. Rocknroller пишет: Если Катя говорит о чём то в моей психике, то хорошё бы выразиться более конкретно, Ты сказал, что я не знаю о чем говорю. Я подумала, что ты имеешь в виду - я не знаю силу твоих эмоций, связанных с Гордыней. Так?
машенька: Katya пишет: Про нее (Гордыню) как раз и надо говорить. Она этого не любит и стремится спрятатьсяа может наоборот - гордыньке только того и надо, чтобы ее упоминали во множественном числе.. через каждое слово? и лучше уделить внимание просто самой ситуации?
Katya: Я просто думала, что гордыня - проявление инстинкта самосохранения и самоутверждения, ревность - инстинкта продолжения рода. Что-то не так?
Rocknroller: Так. Может проявляться с ненормольной почти неконтролируемой силой.
Katya: Связи с Гордыней что-то конкретно не улавливается... У меня впрочем агрессия проявляется тоже как-то плохоконтролируемо. Но от унижения и страха ненависть, это значит, где-то себя возвысил, если унизили...
black cat: ответил в соседней теме
black cat: "Собачка" эта запросто съедает хозяина. Если не веришь мне - посмотри вокруг, к чему приводит "волевое" подавление себя.
Andy1107: black cat пишет: "Собачка" эта запросто съедает хозяина. Если эту "собачку" хозяин так раскормил, что она по своим размерам сравнима с ним самим, то конечно в будку её голодную загнать палкой может и не получиться. Сначала диета потребуется строгая!
Михайло: black cat пишет: "Собачка" эта запросто съедает хозяина. Если не веришь мне - посмотри вокруг, к чему приводит "волевое" подавление себя. Продолжая образ... Значит хозяину нравится, что собачка его съедает, - он ещё не созрел до желания взять её под свой контроль. Речь идёт не о подавлении, а о контроле. Подавлять нельзя! Будешь подавлять - будешь болеть. Взять под контроль - это не удовлетворять её желания (оцененные тобой, как нехорошие). Не будешь удовлетворять желание - оно уменьшится. А когда уменьшится, - встанет на своё гармоничное место. Образ Andy1107 тоже подходит, только вот в "будку" загнать силы есть всегда. В противном случае человек перестаёт жить на земле. Просто выбор у человека свободный: загонять или не загонять. Если не загоняет, значит не хочет ещё загонять, - нравится, - не надоело ещё. Да и сложно как-то, это же усилия немалые нужно прикладывать, а не хочется как-то..., всё кажется, что есть путь попроще. А путь другой есть, - это когда реальность разворачивается вокруг тебя таким образом, что тебе становится очень больно, и ты мечешься туда сюда, пытаясь избавиться от боли. Получается два варианта: или ты сам берёшь под свой контроль свой чувственный мир, или реальность будет отсекать лишнее с тебя, и при чём очень болезненно.
black cat: Михайло пишет: Не будешь удовлетворять желание - оно уменьшится. А когда уменьшится, - встанет на своё гармоничное место Если бы все было так просто..... Многие желания от неудовлетворения только разгораются. или ты сам берёшь под свой контроль свой чувственный мир, или реальность будет отсекать лишнее с тебя, и при чём очень болезненно Ты во многом прав, кроме наверное понимания сложности задач и практических путей решения. Ни сам человек, ни внешние силы не умеют "отсекать". Реальность лишь дает уроки, а как их воспринимать - решает каждый сам. Дело в том что очень много случаев "кажущегося" роста, когда человек убедил себя сам, и других тоже, что у него произошли какие-то изменения. Если кто-то говорит о себе подобное - это ложь. Измениться нельзя, и жизнь это только подтверждает. Но если он научился новому, чему-то другому что раньше не умел - более всего ближе к реальности и честности. Например был зависим от чужому мнения, а научился быть более самостоятельным, сосредоточившись и развив в себе это качество. (все это мое мнение конечно)
Andy1107: black cat пишет: Ты во многом прав, кроме наверное понимания сложности задач и практических путей решения. Задача невероятно сложная, согласен. Вад.ч16.1:113 "И в самых ещё первых встречах Я умудрялся не раз вам сказать, что этот путь самый трудный, какой вообще человек в состоянии себе вообразить. И то он не сможет вообразить всю эту трудность, потому что, если показать вам в реальности эту трудность, вы бы, наверное, умерли от страха и никуда бы не пошли." Видимо вышесказанное как раз и подчеркивает всю сложность этой задачи.
Михайло: black cat пишет: Если бы все было так просто..... Многие желания от неудовлетворения только разгораются. Правильно! А ты держись! Можно даже зубами за что-то схватиться. "Отсекает" реальность - это когда возникает в чувствах некое болевое ощущение, от того, что происходит в реальности. И чем достойней ты терпишь эту боль, тем больше отсекается ненужное. Но когда ты прикладываешь усилия что бы избавиться от боли, то меньше отсекается. Чем больше у тебя получается избавиться от боли, тем меньше отсекается. Уверен! Что тот, кто достойно смог претерпеть те или иные болевые ощущения, - смог в последствии почувствовать разницу.
black cat: Михайло пишет: чем достойней ты терпишь эту боль, тем больше отсекается ненужное Я искренне рад твоей воодушевленности, но вот вопрос. Природа не терпит пустоты. А раз так, на месте "отсеченного" должно появиться что-то другое. Не только появится, но и вырасти, окрепнуть, вписаться в общую структуру человека. Возможно под влиянием душевных переживаний это как-то ускоряется, вполне допускаю и такой ход событий. Но и тут тоже могут быть нюансы, впоследствии конечно....
полная версия страницы