Форум » ЧТО есть ЧТО » Гордыня » Ответить
Гордыня
Katya: Гордыня Кому уже удалось нащупать Гордыню хоть в одной ситуации, кто готов в этом признаться на конкретном примере? Что такое вообще Гордыня? Надо ли с ней бороться или незачем зацикливаться на этом? Каковы приемы гордыни в борьбе за выживание в человеке?
Andy1107: Ку Аль пишет: Сейчас на планете сложилась очень нелепая ситуация, когда учителя начальной школы (церковники разных религий) не признают того, что есть кто-то мудрее их. Так это и относится к понятию чрезмерной гордыни. Она и мешает. Это как раз то что, к норме и нужно приводить. Гордыня ж всё равно останется, только уже не будет мешать воспринимать тех кто мудрее как учителей для себя. А вообще думаю поучиться есть всегда чему у любого человека и это здорово!
Ку Аль: Andy1107 пишет: Так это и относится к понятию чрезмерной гордыни. Она и мешает. Это как раз то что, к норме и нужно приводить. -- Не согласен. Это может быть не гордыня, а желание спасти окружающих от ПРОХОДИМЦА, (волка в овечьей шкуре).
Andy1107: Ку Аль пишет: -- Не согласен. Это может быть не гордыня, а желание спасти окружающих от ПРОХОДИМЦА, (волка в овечьей шкуре). Хотя и такое возможно, упустил такой вариант понимания. Спасибо, подсказка принимается!
Andy1107: Katya пишет: Все же позиция Ку мне кажется несущим какой-то вид защитной агрессии, а мне кажется, это нехорошо. Хотя я могу быть тут и не права.Катя, даже если видишь агрессию, какая разница. В подобном диалоге важно что именно тебе хотят сказать. А некоторую жесткость и прямоту позиции собеседника может ведь эгоизм твой воспринимать как агрессию. По себе знаю.
Ку Аль: Andy1107 пишет: Гордыня ж всё равно останется, только уже не будет мешать воспринимать тех кто мудрее как учителей для себя. -- В том-то и проблема, что неразвитые могут ИСКРЕННЕ не понимать более развитых. Как в случае массового увлечения примитивной музыкой, или мыльными сериалами по ТВ, или бульварным чтивом. Даже в ОБЩИНЕ многим подросткам в семьях верующих нравится ужасная агрессивная музыка. А что-то более утонченное может казаться чем-то "невкусным". Хотя может быть когда они станут постарше их вкусы поменяются в лучшую сторону.
Andy1107: Ку Аль пишет: Даже в ОБЩИНЕ многим подросткам в семьях верующих нравится ужасная агрессивная музыка. А что-то более утонченное может казаться чем-то "невкусным" Думаю это результат некоторого перегиба воспитательного, психологического давления что ли. В таких случаях дети ищут в чем выразить свой протест, сбросить напряжение довлеющее. И возможно агрессивная музыка помогает это сделать. Такое предположение.
Ку Аль: Andy1107 пишет: В таких случаях дети ищут в чем выразить свой протест, сбросить напряжение довлеющее. -- Это действительно одна из причин, которая вполне возможна. Но есть и БОЛЕЕ ВАЖНАЯ ПРИЧИНА. Подростки -- еще незрелые люди (в рамках данного их воплощения). Они повторяют ускоренно весь эволюционный путь, который прошло человечество за всю свою историю на Земле. И только ко взрослому возрасту достигают той ступени, до которой они доросли в прошлых жизнях.
Andy1107: Ку Аль пишет: Но есть и БОЛЕЕ ВАЖНАЯ ПРИЧИНА. Подростки -- еще незрелые люди (в рамках данного их воплощения). Они повторяют ускоренно весь эволюционный путь, который прошло человечество за всю свою историю на Земле. И только ко взрослому возрасту достигают той ступени, до которой они доросли в прошлых жизнях. Может быть ещё неосознанный протест на то, что оказались в этих условиях не по своей воле, то есть не выбирали сами попасть в эти условия. Хотя, думаю, проявление протеста в таком виде во многом зависит от воспитательных качеств родителей, насколько они внимательно и чутко относились к воспитанию. Я знаю есть дети выросшие в общине которые ни сколько не тяготеют к агрессивной музыке, а наоборот.
Ку Аль: Andy1107 пишет: Я знаю есть дети выросшие в общине которые ни сколько не тяготеют к агрессивной музыке, а наоборот. -- Это скорее всего свидетельствует о том, что они уже -- более ЗРЕЛЫЕ души и обогнали своих сверстников в продвижении по эволюционной лестнице. Поэтому даже в незрелом возрасте -- более утонченные и мудрые, чем окружающие их подростки. Отсюда широко распространенные в интернете утверждения о рождении в наше время большого количества детей ИНДИГО.
машенька: Неприятие чего-то может быть вполне нормальным ощущением... не разбираясь в этом, человек бывает на это верное чувствование накручивает другое и получается мешанина... В итоге одно принимает за другое и не знает как поступать, не сумев оценить происходящее в себе.
Ку Аль: машенька пишет: Неприятие чего-то может быть вполне нормальным ощущением... -- Согласен. Хотя кто-то может посчитать, что это ПЛОХО. Что это у него ГОРДЫНЯ. Многие путаются с этим понятием. Ведь есть ситуации, когда, как говорил Виссарион, человек протестует против воли Отца Небесного. А есть вполне нормальное решение справиться с какой-то проблемой или трудностью. Когда человек идет в лес за грибами, то он понимает, как важно уметь отличать съедобные грибы от ядовитых. Но точно так же надо уметь разбираться и в людях. Уметь определить -- развитый перед вами человек или неразвитый.
Katya: Все же позиция Ку мне кажется несущим какой-то вид защитной агрессии, а мне кажется, это нехорошо. Хотя я могу быть тут и не права.
Andy1107: Katya пишет: Все же позиция Ку мне кажется несущим какой-то вид защитной агрессии, а мне кажется, это нехорошо. Хотя я могу быть тут и не права. Так а Гармония ведь не только по голове гладит тоже. Но в ней самой нет агрессии думаю.
Ку Аль: Katya пишет: Все же позиция Ку мне кажется несущим какой-то вид защитной агрессии -- А вы считаете, что отпор здоровенному хулигану, нападающему на беззащитную девушку, надо всегда давать с улыбкой на устах? Что расшалившегося малыша нельзя шлепнуть по попе? По моему бывает много ситуаций, когда ОТПОР нарушителю ЗАКОНОВ дается с суровым выражением лица. Так что ваша позиция, Ка, по-моему ошибочная.
Katya: Ку Аль пишет: -- А вы считаете, что отпор здоровенному хулигану, нападающему на беззащитную девушку, надо всегда давать с улыбкой на устах? Это о чем? Без ударов что ли? А дальше... Всё.
машенька: Katya пишет: Это о чем? Без ударов что ли? вот! рада, что пошли вопросы! этот образ Ку-Аль привел, чтобы легче было понять тебе, проводит параллель на уровне физики... Мне бы хотелось, чтобы именно с ним у тебя дальше шел диалог...
Яшчик: Ку Аль пишет: Katya пишет: цитата: Все же позиция Ку мне кажется несущим какой-то вид защитной агрессии -- А вы считаете, что отпор здоровенному хулигану, нападающему на беззащитную девушку, надо всегда давать с улыбкой на устах? Что расшалившегося малыша нельзя шлепнуть по попе? По моему бывает много ситуаций, когда ОТПОР нарушителю ЗАКОНОВ дается с суровым выражением лица. Так что ваша позиция, Ка, по-моему ошибочная. Тут вы могли не понять друг друга. Малыша надо наказивать без гнева, без раздражения, так само и в проявлении защиты себя или кого-то. А считать, что у тебя Истина и все должны её принять, а если другое принимают надо их бить, тогда это агресия. Счастья!
Katya: Ку Аль пишет: Но мои убеждения таковы, что если понадобится, я готов использовать физическую силу для ЗАЩИТЫ себя или окружающих. При этом я убежден, что не допустимо испытывать НЕНАВИСТЬ к агрессору. Но вполне оправдано суровое выражение лица и резкие, нелицеприятные словесные выражения. Теперь, видимо, все стало понятнее, о чем разговор. Да и с заповедью перекликается, что на до стремиться отдать тепло души, а вовсе не испытывать ненависть. Яшчик пишет: Малыша надо наказивать без гнева, без раздражения, так само и в проявлении защиты себя или кого-то. Вот и Ящик о том же. А я уже погнала дальше быстро, что может мешать так поступить, где человек может не соблюсти эту заповедь. Машеньке. Сбежишь тут от вас, пожалуй... Давайте немножко еще поинтересуюсь у Ку Аля - а против духов-одержателей какая защита? Они ведь не в грубом теле, к ним силу не применишь? Как, ты считаешь, наработать защитное поле?
Ку Аль: Katya пишет: Давайте немножко еще поинтересуюсь у Ку Аля - а против духов-одержателей какая защита? Они ведь не в грубом теле, к ним силу не применишь? Как, ты считаешь, наработать защитное поле? -- А разве самая большая сила в мышцах? Только неразвитые люди придерживаются такого мнения. Мне трудно комментировать то, чего я сам не испытывал. Но из эзотерической литературы мне известно, что одержимость -- это всегда следствие каких-то негативных качеств человека. Только через них вламываются ВНУТРЬ посторонние гости и пытаются завладеть чьим-то домиком, выставив хозяина за дверь.
Katya: Да, все так, но зачем об этом так много говорить, и конфликтовать с другими, как это уже проявлялось? Здесь же никто никого не избивает физически. Хотя мне все время хочется сдаться и сказать - скажите как хотите, все равно наверно надеяться на понимание не приходится. И закончим на этом. Может быть я не права, может быть прав Ку Аль.
Andy1107: Katya пишет: Да, все так, но зачем об этом так много говорить, и конфликтовать с другими, как это уже проявлялось? Здесь же никто никого не избивает физически. Катя, о каких конфликтах речь, уточни.
Katya: Спасибо за подсказки Машеньке и Энди! Ты, Маш, правильно заметила, меня опять как-то "мутит" от точки зрения, которая для меня "не по Истине"... Ну, с этим надо что-то делать... Ку Аль пишет: Это как раз и связано с тем, что вы не желаете ЗАЩИЩАТЬСЯ. Постараюсь таки уточнить, что имеется в виду под словом "защищаться", "защищать психику", "защищать принципы"? Скажу еще что от того, много я или мало говорю о своей болезни, мне ни лучше, ни хуже - не становится. А так получается просто констатация факта. Просто об этом еще раз сказал ты. А одержание уже есть, в легкой правда форме, полевого поражения, отсюда и "духи". Вообще, я уже очень сильно реагирую на наш диалог, мне снятся сны, где Ку Аль в образе моего отца, видимо, слишком сильный перенос чувств, как говорят психоаналитики. Вы действительно похожи с моим отцом. Еще правильно Машенька сказала слово "сдаюсь, выражая протест". Потому что у меня это идет как компенсация различных видов агрессии в диалоге, конфликте. Сдаюсь потому что по-другому не умею быть миротворцем, видимо. Подставляю другую щеку, чтобы закончить драку ( в данном случае имеется в виду уже не диалог или спор, а настоящая драка, поединок)... В целом, интересная версия причины заболевания психики - потому что не хочу защищаться. Andy1107 пишет: Катя, о каких конфликтах речь, уточни. Учточняю, взять хотя бы конфликт с Роки на этом форуме, и были еще на другом форуме. Поскольку на другом, не будем их подробнее трогать.
Andy1107: Katya пишет: Andy1107 пишет: цитата: Катя, о каких конфликтах речь, уточни. Учточняю, взять хотя бы конфликт с Роки на этом форуме, и были еще на другом форуме. Поскольку на другом, не будем их подробнее трогать. Понятно. В случае конфликта с Рокки он сам и был его инициатором, на сколько я заметил. Нужно было просто повести себя как следовало последователю, а именно увидеть подсказку и использовать её для своего развития. Этим бы конфликт и закончился. Но что то помешало так сделать. Не буду выражать своё отношение здесь к конфликту на другом форуме, так как ты не уточнила, какой именно диалог ты имела ввиду...
Яшчик: Katya пишет: Сдаюсь потому что по-другому не умею быть миротворцем, видимо. Подставляю другую щеку, чтобы закончить драку ( в данном случае имеется в виду уже не диалог или спор, а настоящая драка, поединок)... Ты можешь спрашивать, для себя, но убеждать другово, подсказиваеть, если он не слушает подсказку, упорно дествует, не надо. Счастья и мира!
машенька: Katya пишет:Сдаюсь потому что по-другому не умею быть миротворцем, видимо а что - сдаваться - признак миротворчества? что-то сомневаюсь! Если другой человек твердо стоит на своей позиции, то переубеждать его не следует, а вот почему он говорит именно тебе это, стоит понять. А для этого - надо идти навстречу, задавая вопросы всего лишь... ведь он хочет что-то хорошее для тебя, раз говорит... а тебе пока непонятно, что же в этом хорошего, если оно противоречит твоему мнению...
Katya: машенька пишет: а тебе пока непонятно, что же в этом хорошего, если оно противоречит твоему мнению... С какого предвзятого ощущения ты это заключила? Что я трепыхаюсь из-за своего драгоценного мнения? Может, вовсе оно мне и не дорого? То есть хочу намекнуть, что мне уже стало понятно, о чем Ку. А вам? Тебе не кажется, что ты опять похожа на домомучительницу? Шутка, но есть доля правды.
Яшчик: Katya пишет: То есть хочу намекнуть, что мне уже стало понятно, о чем Ку. А вам? Что-то понятно. Счастья!
Katya: машенька пишет: а что - сдаваться - признак миротворчества? Не признак, то-то и оно. А по другому НЕ УМЕЮ! Прав Ящик в своей цитате - надо просто поддержать в беседе, а не заявлять "я те жалости не дам"... Да и я тоже хороша. Слов добрых мало сказала... В общем, мы молодцы, одолели сложный отрезок беседы!
машенька: Katya пишет: Тебе не кажется, что ты опять похожа на домомучительницу? ну, что ж поделаешь, приходится напоминать
Ку Аль: Katya пишет: Хотя мне все время хочется сдаться и сказать - скажите как хотите, все равно наверно надеяться на понимание не приходится. И закончим на этом. -- Вы говорили, что имеете склонность к психическим заболеваниям. Это как раз и связано с тем, что вы не желаете ЗАЩИЩАТЬСЯ. И это (при вашем упорствовании) может закончиться ОДЕРЖАНИЕМ. Про таких и говорят, что у них крыша поехала. (Вы про себя, кстати, слишком часто это говорите). Для развитого человека важно иметь свои ПРИНЦИПЫ. И важно уметь их отстаивать. Иначе мы будем, как шлюпка без руля и весел, которую носит по морю в разные стороны, в зависимости от того, куда подует ветер.
полная версия страницы