Форум » ЧТО есть ЧТО » Гордыня » Ответить
Гордыня
Katya: Гордыня Кому уже удалось нащупать Гордыню хоть в одной ситуации, кто готов в этом признаться на конкретном примере? Что такое вообще Гордыня? Надо ли с ней бороться или незачем зацикливаться на этом? Каковы приемы гордыни в борьбе за выживание в человеке?
Eragon-Oleg: машенька пишет: поясни..? Раньше к девушкам относился очень нежно и трепетно. Но не везёт мне с ними. Впрочем, я сам в этом виноват. Недостаточно сильно себя изменить успел в лучшую сторону. С местных, молдавских, если по-чесноку - реально разочаровался. Эт касательно тех, с кем знаком УЖЕ. Ну - не моё, и всё тут!
машенька: а почему детоводительством?
Eragon-Oleg: машенька пишет: а почему детоводительством? А это из Нового Завета терминочеГ. Решил его использовать - красоты слова ради. А почему, собстна, и нет?
Katya: Eragon-Oleg пишет: Научитесь ЛЮБИТЬ этот мир. И стойко переносить ЛЮБЫЕ сложности. Во всех ли подобных ситуациях у тебя у самого получается простить, понять и т.п.? Везде ли победил гордыню, и если нет, то где нет? Только ли в размере аватарки? Может, еще в азарте спорщика (с бывшими) она тебя подводит, или еще где?
машенька: Я не делаю таких обозначений... эгоизм, гордыня, просто он выражал мысль, что Бога для него не существует, а потом стал писать по другому, с большим осознанием происходящего, вдохновенно... и разумно одновременно.
Katya: То есть поверил?
Яшчик: Katya пишет: Кому уже удалось нащупать Гордыню хоть в одной ситуации, кто готов в этом признаться на конкретном примере? Мне наверное удалось. (: Счастья!
Katya: Ну и где же конкретный пример?
Яшчик: Katya пишет: Ну и где же конкретный пример? Не помьню. Может когда не хотел в гости прийти. Счастья!
машенька: Katya пишет: То есть поверил? он смог почувствовать другое состояние... когда ты с Богом, то и смотрится на все по другому Katya пишет: мне показалось, ты как-то избегаешь слов - эгоизм, гордыня Я не вижу необходимости употреблять эти обозначения часто, т.к. все идет от конкретных действий, их мотивов... От постижения человека... для одного это может быть действие эгоиста, а для другого как хороший шаг в сторону истины... Что толку говорить - эгоизм и гордыня... от употребления этих слов ничего не изменится - как на счет себя, так и на счет другого. Один вариант - человек видит черное-белое... эгоист-неэгоист (альтруист). Другой, когда видятся разные оттенки проявлений эгоистических и духовных... - это когда уже человек работает над собой, а не просто пытается понять, разделить большие общие определения... Далее, третий вариант, когда в каждом действии видится зерно устремленности, мотива, работа идет над тем - как лучше из того, что уже не чистится эгоистическим... по большому масштабу.
Katya: А как же тогда постоянное возделывание грядочки Смирения без борьбы с Гордыней?
машенька: Katya пишет: А как же тогда постоянное возделывание грядочки Смирения без борьбы с Гордыней?предпочитаю говорить о Смирении, а не о Гордыне...
Katya: Классно у тебя гордыня прячется, как я вижу... Ну, давай, будем начинать с темы Смирение.
машенька: ... если рассматривать шаги постоянно - как лучше... то специального разговора о Гордыни не требуется
Яшчик: машенька пишет: . если рассматривать шаги постоянно - как лучше... то специального разговора о Гордыни не требуется Скажи, Машенька: "Пожадничала, жадность у меня проявилось." Счастья!
машенька: это ты о чем?
Яшчик: машенька пишет: это ты о чем? О шутке. Счастья!
Katya: Привела цитаты в теме "Смирение", там есть одна из них интересная, которая (или которые) перекликаются с твоей, Машенька, позицией. Перескажу свое понимание. Говорить в общих словах - что у всех во всем проявляется гордыня и эгоизм - ничего не дает. Поэтому так говорить часто не надо. А вот рассматривать отросточки гордыни в каждой конкретной ситуации нужно быть заинтересованным, у самого себя прежде всего. И менять реакции на правильные, с нормальным хорошим отношением.
машенька:
Михайло: Katya пишет: Надо ли с ней бороться или незачем зацикливаться на этом? Слово «бороться» здесь не совсем подходит. Правильнее было бы «учиться стать хозяином своего эгоизма». Эгоизм состоит из определённых желаний, которые по незнанию веками взращивались и практически полностью завладели нашим сознанием. Работа над эгоизмом это умение не удовлетворять его желания, тогда они начнут становиться меньше и в конечном итоге придут в норму. Это процесс похож на воспитание, где воспитываешь самого себя, не позволяя себе эгоистическим желаниям удовлетворятся. Сразу убрать весь эгоизм не получится, это длительный процесс. Вся сложность состоит в двух шагах работы над собой: 1) Увидеть в себе чрезмерно выросшее эго-желание; 2) Не давать этому желанию удовлетворяться. С первым пунктом кое-как многие справляются, а вот второй буксует на отсутствии достаточной бдительности... Только чётко исполняя эти два пункта, эгоизм будет приходить в норму. Под зацикливанием имеется в виду ситуация, где ты пока не можешь увидеть и обозначит эго-чувство, но чувствуешь что что-то не то, и продолжаешь беспокоится по этому поводу. Если не получается увидеть в себе эго, то значит с тебя сейчас это и не требуется (второй пункт ты всё равно не сделаешь, не пройдя первый).
Katya: Михайло пишет: Слово «бороться» здесь не совсем подходит. Это ли имеет в виду Кот, или он имеет в виду, что надо продолжать взращивать эго и удовлетворять его? Он много говорил о том, что нельзя подавлять свою природу, подавлять желания. Так что же правильно - оставлять их без удовлетворения? Или удовлетворять более приемлемыми (с меньшей агрессией, если можно так выразиться) методами? Даже странно, Кота я все же услышала как-то... вникла в суть проблемы...
Михайло: Katya пишет: Он много говорил о том, что нельзя подавлять свою природу, подавлять желания. Подавлять нельзя. Научится контролировать - нужно. На остальные вопросы ответил предыдущим постом.
Katya: Думается, тут можно немного порадоваться победе... Потому что не в том смысл, чтобы как можно больше цитат нарыть, а в том, что вот моделировала ситуацию, она пришла (это я про слово "дура" от мужа), а я и нормально, и ну и ладно, продолжаю разговор. Уже не возникает таких неприятных ощущений как раньше...
Katya: А если смысл жизни теряется - где тут отросток гордыни? Вот брат зовет с ним поехать на конюшню или погулять, а я "вяну" и не еду-не иду? Это что за ерунда?
Яшчик: Katya пишет: А если смысл жизни теряется - где тут отросток гордыни? Вот брат зовет с ним поехать на конюшню или погулять, а я "вяну" и не еду-не иду? Это что за ерунда? Это, наверное, не отросток гордыни, а корень. И в то же время, он тоже слаб иначе бы наверное тебе понравелось с им быть. Счастья!
Katya: Ладно, пока что пытаюсь принимать себя как есть. Как там их контролировать и умерять (их - то есть желания) - посмотрим...
Katya: Не, все-таки отросток, корень так быстро не найдешь. Через отростки происходит питание корня, поэтому он всё чувствует, но виден только отросток... В ситуации в этой моя гордыня чувствует, что ее могут ущемить, или уже ущемили - и реагирует как бы "потерей смысла"... Так, наверное. Я ведь боюсь чего - упасть с коня, описаться со страху, попасть под машину... Ну, и другие страхи, в которых стыдно признаться... Во многих случаях просто ущемляется то, что было возвышено, потому и такие ситуации... Вот, нашла-таки в себе смелость, покопалась. А там - до смысла жизни, оказывается, далеко.
Katya: Че-то посмотрела я на форум, а там всё "Катя". Да, подумала, крайне Скромная... Это тоже об отросточках гордыни и смирении.
Яшчик: Есть у человека два я. Эгостическое и истиное, душевное, духовное. Человека задача егоистическое я уменьшить до нормального размера. Счастья!
Ку Аль: black cat пишет: Вопрос такой. А что делать со своей Природой? Подавлять? Уничтожать? Героически сдерживать? Кто победит в этой схватке? -- С Природой бороться бесполезно. Она всегда ПОБЕДИТ! Поэтому очень мудро поступают люди, руководствуясь девизом -- "Если нельзя, но очень хочется, то можно". black cat пишет: Тогда брат, позволь заметить что на мой взгляд физический размер аватарки как-то очень пропорционально связан с размером гордыни. Вот такое ощущение у меня почему-то сложилось. -- Не думаю, что здесь есть какая-то связь. Все зависит от мотивов. Более крупный размер лица позволяет лучше прочувствовать собеседника. Это в некотором смысле забота об УДОБСТВЕ для оппонентов. Вот если бы портрет был В НЕСКОЛЬКО РАЗ больше, тогда можно было бы задуматься о причинах такого действия. Это примерно как с размером ТЕКСТА в своих репликах. Есть УДОБНЫЙ размер ДЛЯ ВСЕХ. А есть очень мелкий или слишком крупный. И то, и другое отклонение создает неудобства для читателей. ххххххххххх galasi пишет: Ох, как тяжко искать эту меру и в смирении гордыни и в обратном- "выдавливать из себя раба по капле". -- Очень верное замечание. То есть важна "золотая середина" между ГОРДЫНЕЙ и её противоположностью -- самоуничижением. Плохо и то, и другое. Плохо ощущать себя ПУПОМ ВСЕЛЕННОЙ. Но так же плохо НЕДООЦЕНИВАТЬ свои способности и потенциальные таланты. Увлекшись борьбой со своей гордыней, можно отклонить маятник в противоположную крайность. Это будет ошибочным выбором. Мне, как человеку не входящему в виссарионовский эгрегор, со стороны видно, что многие последователи ОШИБОЧНО трактуют термин "гордыня". Почему-то когда в науке человек с большими знаниями (имеющий звание академика или доктора наук) принимается ученым миром без обвинений в том, что он ВОЗГОРДИЛСЯ, и пользуется заслуженным авторитетом, это никого не удивляет. Это удобно, читая книгу, знать что её написал специалист, а не безграмотный профан. Но в духовной сфере до сих пор не существует реальных критериев ПРОДВИНУТОСТИ в эволюционном статусе. Вернее они есть. Но только в эзотерической литературе. И то, что Виссарион не рассказал об этих критериях, по которым можно отличить развитых людей от неразвитых, является на мой взгляд слабым местом в Учении. И грозит в будущем большими проблемами после того, как Виссарион умрет и кому-то надо будет занять его место ГЛАВЫ эгрегора. Сейчас на планете сложилась очень нелепая ситуация, когда учителя начальной школы (церковники разных религий) не признают того, что есть кто-то мудрее их. Что кроме арифметики есть еще высшая математика. И что есть Учителя, которые учат не детишек, пришедших в начальную школу из детского сада, а студентов, закончивших среднюю школу жизни на "хорошо" и "отлично". А тех, кто публикует книги, расчитанные на студентов и аспирантов, обвиняют в ГОРДЫНЕ.
полная версия страницы