Форум » ЧТО есть ЧТО » Гордыня » Ответить
Гордыня
Katya: Гордыня Кому уже удалось нащупать Гордыню хоть в одной ситуации, кто готов в этом признаться на конкретном примере? Что такое вообще Гордыня? Надо ли с ней бороться или незачем зацикливаться на этом? Каковы приемы гордыни в борьбе за выживание в человеке?
Katya: А у меня ник везде Скромная.
Владимир Художник: Гордыня, как я понимаю, это установка: "Мое понимание и видение являеться более правильным, чем понимание всех остальных." Каждый имеет сугубо индивидуальное восприятие. Признавая право каждой личности на индивидуальное восприятие, можно убирать гордыню. Гордыня - это ведь осуждение в не верном, искаженном восприятии. Но оно искаженное у всех, просто в разной степени. Гордыня - это возвышение своих качеств, т.е. самоутверждение за счет нахождения недостатков в окружающих
Katya: Владимир Художник пишет: Гордыня - это возвышение своих качеств, т.е. самоутверждение за счет нахождения недостатков в окружающих Предлагаю взять это определение за основу. В этом смысле она противоположна смирению, как умению не поставить себя выше. А проявляться может в чем угодно, в разных обличья, но всегда "я выше" в чистоте, праведности, правильности понимания, или наоборот, в чем-то нехорошем, но выше. Иногда бывает, что человека заставляют отказаться от таких установок, если он сам не хочет, путем унижения.
black cat: Владимир, иметь более правильное понимание - абсолютно нормально, и ничего в этом зазорного нет. Человек как правило имеет его, если у него больше опыта, знаний и умений в какой-то сфере, чем у других. Есть еще понятие "ламер" - когда человек думает что разбирается лучше, но в действительности это не так. Но к гордыне ни то ни другое отношения не имеет. Гордыня - это только психологические возвышение себя над другими, безотносительно к "лучше" или "хуже". По последнему пример - некогда популярная фраза, произносимая с гордостью: "мы университетов не кончали!".
Rocknroller: Раз обсуждаем само понятье гордыни, допускаю уместным поставить вопрос о разделении понятий гордыни или гордости. Например, верующий имеет право гордиться своей скромносью, вполне. То есть, скромность несомненно являеться нравом, за что благодарим нашу Катю.
Михайло: Как -то замечал у себя мысли, что вот некое действие у меня получается лучше, чем у другого. Понимая, что мысли эти навязывает именно эгоизм, пробовал не обращать на них внимание, но они упорно лезли в голову. На что мне пришлось найти контраргумент, взятый из писания, что, если сравнивать все наши способности, то мы все примерно одинаковы... Начал искать способности в другом те, которые были лучше, чем у меня... Долго искать не пришлось... После у меня гораздо реже стали появляться подобные эгоистические мысли.
black cat: Если речь идет о взаимотноениях - ты прав, там действительно лучше на равных. А если какое совместное дело, хотя бы сарай скажем построить - тут другая ситуация. Чтобы затея получилась, лучше взять вожжи наиболее опытному и знающему товарищу. А когда дело дойдет до отделки - главным будет уже другой, лучше разбирающийся в дизайне...
admin: Предлагаю всем ещё раз освежить в памяти Слово Учителя О Полянке Смирения, о Гордыне. Видео на моей странице в папке Учитель. http://my.mail.ru/mail/vladimir.k14/
Владимир Художник: Пос.Над.4:120 Гордыня человека - это индивидуальная страна эгоизма, развивающаяся на основе природной особенности самоутверждения, основной составляющей инстинкта самосохранения. ГОрдыня, как причина отстранения, закрытия человеков между собой Вад.Ч8.43:76 И вот тут надо вовремя в себе это оценить, остановить, сказать: “Что это такое, почему это я решил себя закрыть? Ну-ка… Затронули, больно стало — ну-ка, давай раскрывать”. И раскрывай это всё перед всеми. Искренно делись: “Да, действительно задето. По-моему, задета гордыня, ребята мои, давайте сядем, давайте посмотрим”.
Katya: Владимир Художник пишет: Пос.Над.4:120 Гордыня человека - это индивидуальная страна эгоизма, Машенька, мне показалось, ты как-то избегаешь слов - эгоизм, гордыня. Это в оценках других людей ты не хочешь им приписывать, или это более общая позиция?
Владимир Художник: Проявление гордыни сопровождаеться негативным напряжением психики. По этим проявлениям можно сделать акцент внимания на ситуации и разобравшись в ней, понять в чем именно была проявлена гордыня. 130 Потому что в этом случае надо помнить: гордыня, это существо незримое, которое мы обрисовали, выросло таким образом, что веточками вытянулось в разные стороны. Так вот, все ситуации в жизни идут по такому принципу, когда какая-то ситуация выхватывает какую-то веточку, цепляет её и надрывает. 131 Идёт надрыв, ситуация не вырывает, но надрывает эту веточку, то есть корешок чуть-чуть надорвался от основы. Естественно, станет больно. Когда обстоятельства надрывают у вас этот росток, то, как правило, первая реакция: ой, прижать хочется это надорванное на место.
Katya: Общее в моих личных ситуациях я вижу: трудно признать свою слабость, потому что вообще считаю себя лучше, чище других. То есть гордыня подталкивает так считать. Потом, разобравшись, признаю, наверно, все же правильно указали, да, это есть, но очень трудно соглашаться... что глупее, грязнее, ниже других, возможно. Что ж, будем стараться стать лучше.
Владимир Художник: ДА, трудно признать, особенно, когда форма высказывания несет в себе желание унизить тебя. А это желание было спровоцировано моим возвышением, гордыней.
Katya: Получается, без смирения никуда вообще не сдвинешься.
машенька: ..а какой смысл нащупывать Гордыню, может лучше смотреть - какой шаг сделать в конкретной ситуации..?
Rocknroller: Можно соглашаться. Но всё же если допускать, что человек что то чювствует, то хорошё бы и разбираться в проблемном переживании.
black cat: машенька пишет: а какой смысл нащупывать Гордыню, может лучше смотреть - какой шаг сделать в конкретной ситуации Привет, солнечная красавица Конечно же действие - лучше, по сравнению с моделированием и самокопанием. Но следить за собой все равно не помешает. Ведь гордыне, которая по сути уязвимость и зависимость, нас когда-то научили.
Rocknroller: Нет, всё мы сами. Сами научились.
машенька: Владимир Художник пишет: Гордыня не хочет, чтобы человек стал лучше может проще сказать - человек пока не особо устремлен стать лучше? а если устремлен, то какой смысл говорить о гордыньке? .. пишу, так как мне не очень понятно - почему ей, милой, столько внимания)) black cat пишет: Привет, солнечная красавица .. всего лишь машенька я black cat пишет: ... самокопание ... смотря как копаться, порой и не стоит..
Rocknroller: .. да, что смущает - важно понять Гордыня...
машенька: Katya пишет: Я вот тут пытаюсь который раз принять факт, что люди и духи ругаются матом, даже и верующие. Что мне тут недовольствовать проще сказать - ни фига себе ..тоже грубовато, я имею ввиду "фига".. здорово! /и улыбнуться всем сердцем/ - и такое бывает.. но это же не мой мир, это чуждое в других и во мне.. и просто этому улыбнуться, посмотреть с теплом со стороны.. ведь мат - это выражение раздражения, неважно как оно проявляется, человеку плохо, неважно почему, значит, можно ему по доброму улыбнуться внутри.. и все! а далее жди чуда)) если справишься.. Katya пишет: Главно, за своей грубостью следить да, думаю, что особо следить не надо, акцентировать внимание, наоборот, чуть отметила - грубость полезла, найди причину улыбнуться, шаг за шагом от грубости не останется и следа.. и люди вдруг перестанут рядом ругаться или вообще исчезнут из твоего поля зрения Rocknroller пишет: Гордыня... переживания всегда идут от чего-то, нужно понять что именно задело в ситуации, в человеке или в себе.. но чаще всего реакция идет на внешний раздражитель.. даже если человек додумал то, чего нет, реакция привязана к внешнему объекту, значит и действие нужно делать в связи с этим объектом, например, понять-спросить - так ли это и т.д. .. например, сругнулся кто-то.. поди и спроси - чё, плохо тебе, да?.. или др. вопросик с заботой.. а если внутри ёпрст.. полюбить то существо, которое ругается, если оно наблюдается как бы отдельно.. если из самого человека вылазит вслух, то не испугаться и не ругать себя, а просто удивиться и порадоваться, что оно выходит.. хуже было бы, если копилось внутри.. если на человека выругался - пойди и извинись и ... просто пересмотреть внутренние ориентиры, чисто сознательно - что хочешь, какой свой образ иметь, т.е. дать направление и не расстраиваться, если оно не получается, каждый раз упорно держать эту направленность-образ, будет переломный момент, не враз, но будет..! тогда уже будет полегче делать дальнейшие шаги..
Владимир Художник: машенька пишет: да, думаю, что особо следить не надо, акцентировать внимание, наоборот, чуть отметила - грубость полезла, найди причину улыбнуться, шаг за шагом от грубости не останется и следа.. Т.е. не разбираться в причинах грубости, а просто попытаться изменить свое настроение на более позитивное?... Я обычно использую это, только после того, как не смог найти корень грубости... Хотя потом все равно иногда возвращаюсь и бывает обнаруживаю то, что искал. Ведь если я осознал, то могу осмыслить и найти более правильную установку, которая не вызывает уже этой негативной реакции... Возможно это разница у нас из за полового различия. Ты работаешь над собой на базе чувств и ощущений, я - на логике. ХОтя ощущениями тоже бывает монипулирую...
Katya: машенька пишет: .. например, сругнулся кто-то.. поди и спроси - чё, плохо тебе, да?.. или др. вопросик с заботой.. Примем, что это у тебя как раз правильная реакция. А у меня она не такова, и я хочу ее поменять на более правильный шаг. Поэтому и вижу, что пока мои реакции шли от гордыни: "Ой, какой нехороший человек, я гораздо лучше его, я матом не ругаюсь, почему же он такой?", вот от этого пытаюсь уйти к чему-то подобному твоему. Сначала через смирение - я не лучше его, я тоже в чем-то грубость проявляю, пусть менее сильно... Потом уже дозреем и до того, что плохо ему, или он пошалить решил, или что...
Владимир Художник: машенька пишет: гордыня будет как раз мешать делать правильный шаг в конкретной ситуации... .. а что значит правильный?в любом случае человек сделает только правильный шаг)) НУ да... )) я бы использовал формулировку "более правильный", ведущий к позитивному улучшению состояния психики. машенька пишет: может проще сказать - человек пока не особо устремлен стать лучше? а если устремлен, то какой смысл говорить о гордыньке? Напряжение вызванное наличием гордыни заставляет человека искать пути снятия напряжения. А это как я заметил возможно либо определиться, что "меняться я не буду, я упертый" или "Я изменюсь"
Katya: admin пишет: Предлагаю всем ещё раз освежить в памяти Слово Учителя О Полянке Смирения, о Гордыне. Видео на моей странице в папке Учитель. http://my.mail.ru/mail/vladimir.k14/ машенька пишет: ..а какой смысл нащупывать Гордыню, По-моему, Учитель долго очень объясняет, какой смысл, может, прослушать еще раз?
машенька: Katya пишет: Предлагаю ещё раз освежить в памяти Слово Учителя О Полянке Смирения, о Гордыне. Я на этой встрече сидела прямо напротив него, среди народа))
Katya: Дык, по-моему, гордыня будет как раз мешать делать правильный шаг в конкретной ситуации... А если все равно какой шаг, правильный или нет, тогда можно не докапываться, что мешает...
Владимир Художник: Гордыня не хочет, чтобы человек стал лучше, т.к. при этом гордыня теряет власть над человеческим сознанием
Rocknroller: Катюшь, ну ты тут дык ворвалась... по моему так настораживаться несовсем правильно. Если верующий будет подразумевать в любом собственном поступке (тем более поступке ближнего) страшылище Медузу Горгону, то наверное заболеет и умрёт вскоре от подобного осознания того, как страшен якобы внутренний мир человека. Мы ведь имеем ещё право на наивность!
Katya: Rocknroller пишет: Если верующий будет подразумевать в любом собственном поступке (тем более поступке ближнего) страшылище Медузу Горгону, то наверное заболеет и умрёт вскоре от подобного осознания того, как страшен якобы внутренний мир человека. Наверно, я от этого и заболела, но еще не умерла. Болезнь, говорят, несмертельная, но пожизненно-неизлечимая... Это я к слову, потому что в эту страшную болезнь тоже не очень-то верю. Но подсказка принимается. Итак, с гордыней бороться не надо, а надо наивно полагать, что каждый шаг - правильный? Особо меня интересует случай, когда человек реагирует естественно, без усилий сделать как можно лучше? По Учителю, вроде, тут есть подводные камни.
полная версия страницы