Форум » НОВОСТИ » Новые главы » Ответить
Новые главы
Artyom: 11 июня 2010 - Новая 28-я глава 19-й части Последнего Завета http://www.vissarion.ru/news/index.php
Ответов - 27
Katya: Спасибо! Сейчас как раз читаю новые главы 20-ой части, на сайте. Будем как-то обсуждать?
ящик: Katya пишет: удем как-то обсуждать? Я не буду, или что-такое обсуждать? Высказать своё мнение можно, но не говорить, что в главе ты так поняла.
Katya: ящик пишет: Высказать своё мнение можно, но не говорить, что в главе ты так поняла. Почему не говорить? А как же тогда единое понимание? Аргументируй.
ящик: Katya пишет: Почему не говорить? Потому что нельзя искажать писание, говоря "Я так понял Писание" и говорить, что понял. Надо говорить "у меня такое понимание" и говорить его.
машенька: ящик пишет: Высказать своё мнение можно, но не говорить, что в главе ты так поняла.Всегда, когда человек говорит - я понимаю Писание так... и свой образ, но он же понимает в связи какой-то фразой Учителя, а не главой, каким-то длинным текстом. ящик пишет: Потому что нельзя искажать писание, говоря "Я так понял Писание" и говорить, что понял. Надо говорить "у меня такое понимание" и говорить его. Да, имеет место быть такое, просто надо уметь найти при необходимости строчки из Писания, если у другого отличное понимание от твоего, которое тебя смущает, на чем-то вы не сходитесь. Для того, чтобы обсудить фразу из Писания, надо конкретно ее указать и сказать, как именно ты ее понимаешь, чтобы у другого была возможность сказать свой образ именно по этой фразе Писания либо указать из Писания, от чего возник другой образ, как будто бы противоречащий этому. Тогда и можно пытаться далее приходить к пониманию на основе Учения и своего опыта.
Rocknroller: В Риге 49. Э.Р. http://www.vissarion.ru/studies/tale_from_vadim/19/31.html
Katya: Нет разницы в русском языке между "Я так понял" и "У меня такое понимание". Ну, давайте говорить, чтоб было понятно как-то...
ящик: Katya пишет: Нет разницы в русском языке между "Я так понял" и "У меня такое понимание". Я не о том. Нельзя упоминать Писания. Можешь говорить что у тебя такое понимание, но нельзя говорить, что у тебя такое понимание Писания. Не надо касаться слова "Писание". Просто можешь утверждать своё мнение, понимание жызни, не упоминая, что это ты так поняла, когда Писание прочитала.
Katya: А мне кажется, что это вполне возможно, когда ты приходишь к единому пониманию какой-то конкретной части Писания. Иначе для чего мы цитируем и обсуждаем? Если не хотим приходить, я и так почитаю. Можешь привести конкретную цитату, где бы говорилось, что нельзя говорить "мое понимание Писания"? Это же абсурд!
ящик: Katya пишет: А мне кажется, что это вполне возможно, когда ты приходишь к единому пониманию какой-то конкретной части Писания. Иначе для чего мы цитируем и обсуждаем? Ну да, если это в писании написано то может быть. Хотя может быть ещё чем длинее текст, тем больше нельзя говорить что это твоё понимание, иначе тот, кто его не читал, не знает в каком месте ты не правильно поняла и будет доверять каждому твоему слову. Аесли выставить короткий отрывок и потом своё понимание мказать, тогда наверное можно, потому, что он видет и наверное прочитал текст. Katya пишет: Можешь привести конкретную цитату, где бы говорилось, что нельзя говорить "мое понимание Писания"? Не могу, но если этого нет, то тоже очень уверено думать, что всё значит нормально, может не надо?
Katya: Ладно, зову перейти с обсуждением от Новых глав в тему Идеи. А Новые главы пока так почитать...
Katya: Ч.20, гл.12. 230." Так что не забывайте о смирении. Смирение не предполагает погоню за похвалой. Путь этот непростой, и, когда имеешь предрасположенность зацепиться за похвалу, это может быть опасным. Тут можно притормозить и залюбоваться самим собой. А это может сыграть уже роковую роль, можно здорово приотстать или отклониться в сторону. Так что ваше главное старание только в стремлении исполнить как можно лучше из того, что вы сегодня можете сделать. " Вот хотелось бы обсудить этот кусочек... Чтобы составить одинаковую картинку. Я сразу думаю почему-то про свой печатный труд, но думаю с той стороны, что там наверно было ошибок непереосмысленных хлебать-нерасхлебать. По каждой из которых надо было бы задать вопрос Учителю, или ближним, как они понимают... Правильно ли я думаю, что "не предполагает погоню за похвалой" - это вот такое отношение...?
ящик: Katya пишет: Правильно ли я думаю, что "не предполагает погоню за похвалой" - это вот такое отношение...? Какое? Уничтожить свою книгу, какую-то? Может по разному быть. Смотря что за книга и как сама ощущала, мешает ли она тебе. Но вообще женщине надо уют дома делать, а не книги писать, хотя в сегодняшних условиях можно и книгу написать. Чтоб не запутал, скажу: Если очень привязанная была к книге и понимала, что она мешает развиваться душовно, то можно было уничтожить.
Katya: Katya пишет: Правильно ли я думаю, что "не предполагает погоню за похвалой" - это вот такое отношение...? Вообще-то я имела в виду не прошлое отношение, а сегодняшнее - что там много ошибок, и надо задавать вопросы... (подробнее см. выше) Это смиренное понимание?
ящик: Katya пишет: Вообще-то я имела в виду не прошлое отношение, а сегодняшнее - что там много ошибок, и надо задавать вопросы... (подробнее см. выше) Это смиренное понимание? Не понял. Лутше задай один вопрос без "см. выше", в который входят все ключевые моменты. Сапрашиваешь или надо задавать вопросы? Или задавать вопросы - смирение?
Katya: Katya пишет: думаю с той стороны, что там наверно было ошибок непереосмысленных хлебать-нерасхлебать. Это смиренное отношение? Katya пишет: По каждой из которых надо было бы задать вопрос Учителю, или ближним, как они понимают... Будет ли смирением так сделать?
ящикк: Katya пишет: думаю с той стороны, что там наверно было ошибок непереосмысленных хлебать-нерасхлебать. Не там, а точно назови. Katya пишет: По каждой из которых надо было бы задать вопрос Учителю, или ближним, как они понимают... Будет ли смирением так сделать? Однлзначного ответа нет.
Katya: ящикк пишет: Однлзначного ответа нет. И как ты будешь приходить к единому пониманию по этой фразе, если только вопросы фильтруешь, как будто ты Учитель, и они к тебе... Если нет ответа, тогда нечего было и придираться к формулировке. Понятно, что "там" - это "в дипломной работе, которая сгорела". Чего-то форум опять начинает сводиться к простой ругани и перепалкам, а не к бережному уточнению понимания других. Кстати, задала вопрос Учителю про ломание столов (см. тему "Вопросы Кати", см.-см.!), он кстати ответил, и не придирался, что вопрос де не такой... А что ответил - это моей памяти уже дело... Дословно привести не могу, значит, и не надо.
ящик: Так и надо приходить к единому пониманию через вопрос. Есть вопрос и есть два мнения и надо прийти к одному мнению, если остаються два мнения или больше, задаёться вопрос Виссариону. Я тебе больше не отвечал, потому, что больше ты не спрашивала и не хотел на тебя заложить ответственность, которая тебе не нужна, не посильная, другие наоборот раздражаються, когда они не спрашивают, а я им подсказываю, думал и стобой то само буде, а ты наоборот не довольна, что коротко ответил. Если вернуться к вопросу: "Это смиренное отношение?", то я незнаю, о чём идёт речь. Спалить дисертацию или смиренное решение? Однозначного ответа нет. Нельзя сказать, что надо было её палить или не надо, это зависит, как ты понимала и чувствовала или правильно или не правильно так зделать. Многим женщинам увлекаться творчеством в ненормальном обществе полезно, это даёт им почувствовать свою полезность.
ящиик: Katya пишет: Вообще-то я имела в виду не прошлое отношение, а сегодняшнее - что там много ошибок, и надо задавать вопросы... (подробнее см. выше) Это смиренное понимание? [b]Не понял. Лутше задай один вопрос без "см. выше", в который входят все ключевые моменты.[/b] Сапрашиваешь или надо задавать вопросы? :sm33: Или задавать вопросы - смирение? :sm33:
Katya: Ладно, Ящик, не парься, спасибо и на этом! То есть ты уже ответил на мой вопрос. Теперь еще раз. Я думаю, стоит перечитать цитату, по которой мы приходим к пониманию. Ч.20, гл.12. 230." Так что не забывайте о смирении. Смирение не предполагает погоню за похвалой. Путь этот непростой, и, когда имеешь предрасположенность зацепиться за похвалу, это может быть опасным. Тут можно притормозить и залюбоваться самим собой. А это может сыграть уже роковую роль, можно здорово приотстать или отклониться в сторону. Так что ваше главное старание только в стремлении исполнить как можно лучше из того, что вы сегодня можете сделать. " Почему вообще я к этой цитате "пристегнула" свою печатную работу? Потому что она как раз была "вершиной" можно сказать, моей погони за похвалой. Сейчас вижу себя еще и в Камушке, в его отношении к своей диссертации. С этой точки зрения когда смотрю, мне кажется неправильным что-то жечь (если похвалы тебя лишили)... Или там выбрасывать в помойку, как произошло еще с одним экземпляром из четырех написанных, который "отверг" человек любимый, которому я посвятила эту работу... Надо, наверно, просто поменять к этому отношение на более правильное, и отложить труд в сторону, на полочку, и не трогать его больше. Вот так я понимаю. Дальше еще постараюсь подробнее написать свое понимание, если задашь вопрос, очень будет хорошо.
ящик: Katya пишет: если задашь вопрос, очень будет хорошо. Какой мне вопрос задать? Ладно, я послушаю. Говори, что хочешь сказать, если хочешь.
Katya: ящик пишет: Говори, что хочешь сказать, если хочешь. Уже не хочу. Да и вопросы мои неконкретные тоже кончились почему-то.
daniyar: новый комментарий Учителя на гайдпарке: Виссарион Т обсуждает опрос Какой путь развития страны вы бы предпочли? сегодня в 7:33 Рейтинг 0 Спасительный выход только один - ДУХОВНОЕ РАЗВИТИЕ! Где под духовным развитием не следует ошибочно подразумевать общепринятые культурные ценности или же традиционно выражающуюся религиозность. Это всё лишь пока ещё создаёт иллюзию отношения к духовности. Духовное развитие подразумевает приобретение человеком способности НЕ ОСУЖДАТЬ какую-либо происходящую реальность! Не осуждать - это значит не делать такой оценки происходящего, в следствии чего неизбежно следует бурный выплеск агрессивного негатива в адрес того, о чём выражена оценка. Агрессия - основа деградации истинных ценностей человека! Независимо от того, под какими лозунгами эта агрессия проявляется! Истинное величие Человека НИКОГДА не будет основано на рельефно бугрящихся мышцах и, что ещё глупее, на рельефно оттопыренных карманах! Если в обществе перед человеком ставится в качестве главной цели стремление максимально удовлетворять свои животные инстинкты, то есть, сытно кушать и иметь уютное гнездо с возможностью продолжать свой род, то это явный и красноречивый признак того, что человек в таком обществе как раз и воспринимается, прежде всего, животным. При всём этом благополучия НЕ ДОСТИЧЬ НИКОГДА!
Katya: И еще один новый комментарий на Гайдпарке, в опросе "Почему от любви до ненависти один шаг?" http://gidepark.ru/user/235247021/poll/50852#1274288 Любовь между мужчиной и женщиной является особым, исключительно природным явлением не имеющим к духовной любви прямого отношения. Такая природная любовь основана только на эгоистических качествах биологического организма и не зависит от разума самого человека. От чего и расхожая поговорка: "любовь зла, полюбишь и козла". Всё, что в человеке завязано на эгоизме, неизбежно связано с вероятностью возникновения обиды, которая элементарно способна проявиться ненавистью. Если человек, будь-то мужчина или женщина, по неумелости своей станет грубо разрушать иллюзии, которые в отношении его имеет проявивший к нему свою такого рода природную любовь, то, в конечном итоге, страдающий влюблённый вполне может испытать приступ ненависти к тому, кто не оправдал его эгоистические надежды и порушил его условные идеалы. Только вот сама вероятность проявления какой-либо степени обиды и ненависти имеет прямую зависимость от степени именно духовной зрелости самого человека. Чем выше будет духовная зрелость у человека, тем в меньшей степени будет проявляться в нём обида. Поэтому неизбежности проявления ненависти в затрагиваемых обстоятельствах - нет.
ящик: Это не новые главы.
Саша Ярин: Дорогие братья и сестры! На официальном сайте Церкви добавлены главы: 9, 16, и 18 (53г. Э.Р.) 23-й части Повествования от Вадима. Мира и Радости!
полная версия страницы